Discussão:Marcos Roberto Silveira Reis

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O título Premiações, está faltando, que o Marcos foi o teceiro melhor goleiro da Copa do mundo 2002, e no premio craque do brasileirao 2009, foi o segundo melhor goleiro do brasileirao.

Obrigado. —o comentário precedente deveria ter sido assinado por T2009 (discussão • contrib.) Yanguas ^diz!-fiz 20h18min de 11 de dezembro de 2009 (UTC)

Gostaria de contradizer a afirmação de que Marcos sempre vestiu a camisa do Palmeiras, pois pra quem não sabe ele começou como jogador das categorias debaixo do Cotinthians.

Parcial

Cansei de remover opinativas no artigo e lasquei a tag de parcial. A parte Titularidades tem conteúdos opinativos e sem fontes. --Dé ✓^{(☞SCRAP - @)} 17h54min de 28 de maio de 2010 (UTC)

O colaborador tem um nível de exigência impressionante em relação a este artigo, coisa que não vi ele fazer em relação a outros artigos de grandes nomes do futebol brasileiro. Apesar disso, já coloquei as referências para os termos e episódios, que já se tornaram coisas bastante populares entre os torcedores e imprensa sobre um dos goleiros mais conhecidos e admirados do futebol brasileiro. --Justus (discussão) 01h56min de 14 de junho de 2010 (UTC)

É e alguns removem tags sem satisfazer as exigências, basta ver o histórico. Não existe óbvio, existe fonte e Wikipedia:Princípio da imparcialidade um dos 5 pilares deste Projeto.  Dédi's ✓ ^msg  02h02min de 14 de junho de 2010 (UTC)

Se está falando da única tag sua que removi, justifico a remoção da época pq o senhor inseriu que era necessário fonte para uma parágrafo que dizia que Marcos é um dos maiores ídolos da história do Palmeiras, informação que estava no artigo há tempos e que qualquer palmeirense com mais de 5 anos de idade sabe hoje em dia. Continuo esperando o senhor fazer o mesmo nos artigos de outros ídolos brasileiros, como o do Zico. É óbvio que a Wikipédia fica ainda mais confiável com a colocação de referências e fontes, mas querer implicar com um artigo e exigir que se coloque referência a cada parágrafo já é um exagero de sua parte. --Justus (discussão) 02h13min de 14 de junho de 2010 (UTC)

Corinthians

Marcos fez 15 dias de testes pelo Corinthians, não teve contrato assinado, nem jogou partidas oficiais pelo Corinthians. Assim como a maioria dos jogadores(que não tem empresários para colocá-los nos times grandes), Marcos deve ter feito esses testes em vários clubes, não só no Corinthians, logo, na minha visão, isso não o faz um atleta do Corinthians. Felipemff (discussão)

As Fontes mostram que ele ficou dois ou tres meses na base do time. Não se sabe ao certo se teve contrato assinado, apenas sabe se que não foi incrito na copa são paulo porque saiu antes, visto que era terceiro goleiro. Não participar de jogos oficiais é normal com atletas da base. Aqui afirma que o atleta inclusive participou de uma final de taça são paulo com o Corinthians. Segundo as fontes, os unicos times da carreira de Marcos foram Lençoense, Corinthians e Palmeiras. O fato de um ídolo ter tido uma breve passagem pelo clube rival não é vergonha nenhuma, pelo contrario. O rival que deveria ter vergonha de não conseguir segurar esse atleta histórico no time Mmmaick (discussão) 19h03min de 23 de janeiro de 2012 (UTC)

Marcos nunca foi atleta do Corinthians. Ele fez testes por lá e não ficou. Nunca houve um contrato sequer que mostrasse o vínculo entre ele e o Corinthians. E, sinceramente, meu caro, que credibilidade tem esta fonte que noticia que Marcos disputou final de Taça São Paulo pelo Corinthians? É a primeira que afirma tão inverdade desde o início da carreira do goleiro. Nem o próprio Marcos, sincero como poucos, falou sobre tal fato, que, se fosse verídico, seria citado para sempre na carreira do jogador. DanteCan (discussão) 23h25min de 29 de janeiro de 2012 (UTC)

Dante, já vi noticia do Marcos falando sobre a passagem dele pelo corinthians. Além do proprio Marcos, acima tem o link com o irmão dele comentando. Aqui tem uma reportagem do globoesporte no qual a mãe dele cita a passagem:

Citação: Antônia Reis, mãe de Marcos, conta que a família já estava quase torcendo para o Corinthians durante os três meses em que o goleiro treinou no Alvinegro.

- Ele foi para o Timão, foi chamado lá, e a gente já estava quase virando corintiano - lembra. Mmmaick (discussão) 01h24min de 30 de janeiro de 2012 (UTC)

- Depois de toda essa discussão, não vejo a necessidade de se continuar constando o time da fazendinha como times da juventude de São Marcos, uma vez que ele nunca foi inscrito nesse clube, nem nunca teve algum vinculo oficial. Estou removendo e quem quiser desfaze-lo favor se explicar e convencer a todos. --Tonumanice (discussão) 02h36min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)

Não é assim que se resolve um impasse. Você sequer deve ter lido a discussão acima. Favor não reverter novamente até o fim da discussão.

As Fontes mostram que ele ficou dois ou três meses na base do time. Não se sabe ao certo se teve contrato assinado, apenas sabe se que não foi incrito na copa são paulo porque saiu antes, visto que era terceiro goleiro.Aqui afirma que o atleta inclusive participou de uma final de uma tal taça são paulo com o Corinthians. Segundo as fontes, os unicos times da carreira de Marcos foram Lençoense, Corinthians e Palmeiras. O fato de um ídolo ter tido uma breve passagem pelo clube rival não é vergonha nenhuma, pelo contrario. O rival que deveria ter vergonha de não conseguir segurar esse atleta histórico no time Mmmaick (discussão) 06h06min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)

Mmmaick, vc está abrindo um precedente para fazer com que jogadores que apenas fizeram testes nos clubes sejam confirmados aqui na Wikipédia como jogadores que pertenceram a este clube...Pelé, Rivelino e outros grandes nomes fizeram testes em outros clubes paulistas e nem por isso tem seus nomes colocados na parte referente à juventude.

Outra coisa. Esta sua fonte usada para dizer que o Marcos jogou uma final de Copa São Paulo é a única do Brasil inteiro que diz isso, não tem credibilidade alguma. Para jogar a Taça São Paulo, é preciso ter vínculo com um clube e reconhecimento na Federação. E Marcos jamais foi registrado como atleta do Corinthians. Você está querendo forçar uma situação que não existe. DanteCan (discussão) 06h17min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)

Dante, deve haver alguma confusão. Essa taça São Paulo não se refere a Copa São Paulo de Futebol Junior, provavelmente deve ser a taça cidade de são paulo (ou similar).

Vários atletas fazem testes como você disse, mas segundo as fontes o atleta não estava sob testes, ele estava no Corinthians por empréstimo da Lençoense. Possivelmente deveria ter algum contrato regularizando isso. Mmmaick (discussão) 06h24min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)

Só existe uma Taça São Paulo de Juniors (hoje Copa SP), Mmmaick. Essa Taça Cidade de São Paulo foi um torneio de futebol profissional que aconteceu há décadas...Antes do Marcos nascer. Ele não foi emprestado. Ele foi tentar ser aproveitado no Corinthians, como tantos outros atletas fazem nos times grandes. Não houve contrato. O Corinthians seria o primeiro a apresentar isto à imprensa, se existisse o contrato.DanteCan (discussão) 06h31min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)

Rivelino fez testes no Palmeiras Aqui e nem por isso é citado na parte de juventude. Você vai abrir precedente para todos os demais jogadores com esta história. DanteCan (discussão) 06h40min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)

A taça cidade de são paulo ainda existe Dante. Dizer que não houve ou houve contrato é apenas suposição nossa. Eu imagino que pelo tempo que ele ficou no Corinthians (3 meses), o mais provavel seria que existisse um contrato de empréstimo, considerando ainda que a lençoense o emprestou para jogar a copa são paulo (a verdadeira). O fato de o Corinthians não apresentar o possível contrato a imprensa pode-se dever a vários motivos. O documento pode nem existir mais, ou estar perdido. Guardadas as devidas proporções, a gaviões demorou mais de dez anos para descobrir que o Kleber gladiador era sócio. Eu acredito que dificilmente chegaremos a um consenso por aqui. Para evitar parcialidades nossas, eu acho que deveriamos levar o "conflito" a algum outro órgão superior da wikipédia, você concorda ? Mmmaick (discussão) 06h44min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)

Agora, você não quer comparar Gaviões com um Clube de Futebol, não? Os clubes tem todas as fichas arquivadas. E a Federação também. Marcos nunca foi jogador do Corinthians. E a Taça Cidade de São Paulo acabou há tempos. Concordo em levar a discussão, por exemplo, para os Projetos de Futebol. Lá, eles constumam dar as coordenadas. DanteCan (discussão) 06h55min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)

Taça Cidade de São Paulo. Realmente existe muita diferença entre a gaviões e algum clube. Por isso escrevi "guardadas as devidas proporções". Mas também não acredito nessa "organização" dos clubes, principalmente nas décadas passadas. Na própria FPF, cansei mandar mensagens pedindo informações (relativamente recentes), mas eles afirmaram que não as possuiam. A "projetos de futebol" parece estar meio parada, estava pensando em levar para algum lugar para mediar conflitos. Nesse local também haveria mais pessoas para "resolver", e talvez menos torcedores. Mmmaick (discussão) 07h16min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)

Bem, esse link da Taça Cidade de São Paulo não tem nada a ver com a tradicional Taça que já foi disputada. É algo bem menor. Claramente, o texto da referência que você usou lá em cima está dizendo que é a Taça São Paulo de Juniores, hoje Copa São Paulo de Juniores, a Copinha...Desta, o Marcos nunca participou pelo Corinthians. Fique tranquilo para levar a discussão para outras alçadas. DanteCan (discussão) 18h52min de 18 de fevereiro de 2012 (UTC)