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Revisão de eliminação de verbete Marcos Aurélio de Oliveira Lima (9setembro2021)

• Responsável pela ação administrativa contestada: Dux Praxis (D​ ctrib​ A​ E​ logs​ B​ M​ F)
• Proponente: Bozs (discussão) 03h36min de 9 de setembro de 2021 (UTC)

Tem algo errado ou nos critérios, na interpretação ou julgamento. Em Wikipédia:Páginas para eliminar/Marcos Aurélio de Oliveira Lima foi apresentado argumentação de mesmo processo eliminatório da página Wikipédia:Páginas para eliminar/Genivaldo Wenceslau Ribeiro em que o jogador Genivaldo Wenceslau Ribeiro foi campeão brasileiro da série D. O eliminador, neste processo, foi @Lechatjaune: que determinou a seguinte justificativa mantenedora: A notoriedade se justifica pelo item 4 de WP:DESPORTISTAS, não havendo distinção entre divisões nas regras.

Já para o fechamento da página Wikipédia:Páginas para eliminar/Marcos Aurélio de Oliveira Lima, o responsável pela conclusão argumentou: No ponto 4. de WP:DESPORTISTAS refere campeões nacionais, título obtido pelos vencedores da principal divisão/liga de um país. O biografado é campeão, ou melhor, bi-campeão nacional, com 1 título de série B e outro da série C.

Exite uma dupla interpretação de uma mesma regra e isso não pode ser aplicado conforme o gosto do "concludente".

O critério tem que ser isonômico ou volta a dizer, fica ao gosto do eliminador ou do administrador.

Por isso peço revisão da eliminação, por dupla interpretação de uma mesma regra. Bozs (discussão) 03h43min de 9 de setembro de 2021 (UTC)

Comentários

Concordo com a revisão, o fechamento foi absurdo. Era caso de abrir votação. O eliminador não pode passar por cima da opinião da maioria dos participantes daquela forma.- Elvedi (D ctrib) 15h32min de 9 de setembro de 2021 (UTC)

Comentário @Bozs: Olá antes de abrir uma RAA poderia ter tentado o diálogo na página de discussão da PE ou na minha PDU. Não tenho qualquer problema em mudar uma ação administrativa em caso de erro. Quando ao mérito do pedido realmente a regra refere campeões nacionais. Ora isso refere-se aos vencedores da principal divisão/liga do país. Não sei como é noutros continentes mas na Europa um jogador só é considerado campeão nacional do seu país se vencer a principal divisão da modalidade. O mesmo para campeões europeus, só os jogadores vencedores da Liga dos Campeões (clubes) ou do Campeonato Europeu de Futebol (seleções) têm esse estatuto. Claro que eliminador não tem voto de desempate mas para se abrir votação tem que haver argumentos válidos para duas opções. Para mim a regra é clara, então na minha avaliação só havia argumentos válidos para a eliminação. Dux ^Æ 02h36min de 10 de setembro de 2021 (UTC)

Dux, é que aqui no Brasil há 4 divisões: A Série A, Série B, Série C e Série D. Todas são consideradas oficias pela CBF, então ser campeão nacional tem um sentido ambíguo se entendido que, ser campeão de qualquer uma das divisões é ser campeão nacional, só que de escalões diferentes. Acho que deve ter alguma mudança em relação à isto, já é hora de não haver mais controvérsias sobre os critérios desportivos. Patrick ^disc. 14h26min de 10 de setembro de 2021 (UTC)

@Pgnm: A maioria dos países tem várias divisões oficiais, os clubes que vencem uma divisão são campeões desse escalão, mas somente o vencedor da principal divisão é campeão do país. Exemplo: o vencedor da 2ª liga inglesa é campeão desse escalão, recebe o troféu respectivo, etc. mas não é campeão nacional de Inglaterra, esse título é reservado ao campeão da liga principal. Mas claro a regra pode ser esclarecida com uma proposta na esplanada. Não acredito que a comunidade considere notórios e merecedores de artigo todos os jogadores que integrem o plantel dos vencedores anuais da série D… jogadores que ninguém conhece, não faz o menor sentido. Dux ^Æ 16h31min de 10 de setembro de 2021 (UTC)

@Duke of Wintrfell: Nesta PE, você opinou pela manutenção concordando com um comentário que alegava o cumprimento de WP:DESPORTISTAS pelo fato do jogador ter sido campeão nacional, mesmo sendo uma série D. Mudou o entendimento agora? Além disso, o ponto 4 de desportistas não foi o único argumento apresentado na discussão.-- Elvedi (D ctrib) 17h09min de 10 de setembro de 2021 (UTC)

Concordo com a revisão. Se não há consenso entre os editores participantes, tem que ser aberta a votação. --A.WagnerC (discussão) 21h37min de 10 de setembro de 2021 (UTC)

Avaliação dos demais usuários com estatuto equivalente

Contra a revisão. Ora pelo o que pude observar o biografado é campeão nacional da série C ou D e campeão estadual. Pois bem a regra nº 4 neste caso é muito especifica e direta Citação: Todos os recordistas ou campeões nacionais, continentais ou mundiais de qualquer desporto, no escalão de absolutos, pois bem como lá está escrito escalão absoluta é a primeira divisão série A, e campeão nacional, é nacional, e não estadual. No critério de desportistas no ponto 4 não fala em campeão estatual e muito menos fala de campeões de series menores. Relativamente ao dito Citação: Bozs escreveu: «O critério tem que ser isonômico ou volta a dizer, fica ao gosto do eliminador ou do administrador» o critério não está no gosto do eliminador ou do administrador, mas está sim na sua compreensão. Considero por tanto, que o encerramento da EC foi correto e, por isso sem necessidade de revisão/alteração de um novo encerramento. --Duke of Winterfell ^(Msg) 16h02min de 10 de setembro de 2021 (UTC) ┌─────────────────────────┘ Além disso outro eliminador (brasileiro) @DarkWerewolf: teve a mesma avaliação de que o biografado não cumpria com o critério especifico da sua área de atuação. Digo eliminador "brasileiro", apenas pelo facto de ter sido comentado pelo Pgnm Citação: Brasil há 4 divisões: A Série A, Série B, Série C e Série D. Todas são consideradas oficias pela CBF, então ser campeão nacional tem um sentido ambíguo se entendido que, ser campeão de qualquer uma das divisões é ser campeão nacional, só que de escalões diferentes.. --Duke of Winterfell ^(Msg) 16h07min de 10 de setembro de 2021 (UTC)