Usuário(a) Discussão:Abu badali~ptwiki

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Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Manuel Anastácio 22:23, 7 Abr 2005 (UTC)

Abu: gostei da sua ideia de fundir todos os artigos sobre a Turma da Mônica - se, mais tarde, se justificar artigos à parte (se alguém decidir escrever uma sobre o Cebolinha, por exemplo), sempre se poderá mudar a informação... proponho que faça depois os redirects para a secção específica do artigo... Bem vindo! Manuel Anastácio 22:23, 7 Abr 2005 (UTC)

Caro Abu, muito embora sua intenção ser correta, não concordo com esta edição [1]. O teste mostrou que, realmente, informação incorreta pode estar presente na wikipédia. Isso é um fato muito claro :-), não depende de ponto de vista (os críticos) nem de tempo verbal (mostraria). --Patrick msg 12:49, 24 Janeiro 2006 (UTC)

Ver por gentileza: Wikipedia:Pedidos de administração#Cassação do estatuto de administrador.
Os melhores cumprimentos--JP 20:15, 28 Março 2006 (UTC)

Proposta de Debate[editar código-fonte]

Prezados e Prezadas: gostaria de conclamar a todos para um novo debate sobre a utilização do chamado “fair-use” para imagens e textos aqui na Wikipedia em português. Sou novo aqui, novato, como já me disse um dos poderosos “administradores”. Grandes coisas. A Wikipedia é tão minha quanto deles. Novo aqui, mas não na vida. Nem na net. Nem no relacionamento com os tais direitos autorais.

As regras aqui estabelecidas foram feitas por um grupinho que começou essa enciclopédia (ou dicionário) pelo que sei, há cerca de 4 anos atrás. Hoje, a Wikipedia tem muito mais colaboradores, editores e simples consultores, que tem que se submeter a regras castradoras da liberdade de informação, aqui instituídas por gente de letras, conservadora, que acha suficiente embrulhar o melhor texto do mundo em papel de pão, e que resolveu ser juiz dos direitos autorais de imagens do alheio, sem entender do assunto. E sabe-se lá porque, fazer uma Wikipedia muito pior do que poderia ser feita.

Todos eles, evidentemente, que acham que uma Wikipedia quase sem imagens (ou seja, um dicionário) é livre (????), evidentemente consideram a Wikipedia americana não-livre, pois lá, na terra onde mais se preza e se controla direitos autorais em todo o planeta, e onde também existe uma devoção profunda à liberdade de informação, como em nenhum lugar mais, a praticidade e o bom senso americanos permite o fair-use de imagens para ilustração dos assuntos a serem tratados.

Dizem aqui, os sábios donos do pedaço, que as imagens na Wikipedia tem que estar disponíveis para qualquer uso, mesmo comercial, e só com imagens assim ela é livre. Sinto informar, mas não existem imagens assim em lugar nenhum do mundo, se for assim retiremos TODAS as fotos daqui, inclusive as que os direitos autorais do próprio autor foram cedidos a quem interessar possa. Nem a Dona Maria da padaria, que fizer uma foto do rabo do seu gato e puser na Wikipedia num artigo sobre rabos de gatos, vai aceitar ver daqui há um ano sua foto ilustrando um anuncio de ração felina na Veja. E terá todo o direito de receber uma importância sobre o uso de sua foto para fazer um comercial de produto. A idéia aqui não deveria ser essa, pois é impossível. Não existe. Foi feita por quem não entende do riscado. Talvez apenas fotos da NASA possam ser utilizadas aqui, pois são todas de domínio público e patrimônio da humanidade, até comercial; a NASA só tem copyright para seus próprios textos assinados, todos passiveis de cópia, com crédito.

E na verdade, fotos de Internet nem são usadas com esse fim, apenas com o fim de ilustrar artigos ou biografias, uso editorial. Textos aqui colocados, mesmo que copiados de outros sites ou livros, que tenham sua fonte especificada no artigo, ou seja, com o direito do autor respeitado, são absolutamente legítimos. Conhecem algum autor de livro que não use fatos ou citações assimiladas de livros ou textos anteriores? E todos dão os créditos de suas fontes de consulta, absolutamente legítimo, nenhum direito autoral ferido. E eles VENDEM os livros.

Não existe nada de maior bom senso em todas as regras da Wikipedia, do que o uso do fair use, como estipulado na Wiki americana, como já disse, o povo mais cioso de direitos autorais do planeta. Mas os gênios portugueses e brasileiros daqui resolveram ignorá-lo, sob argumentos pífios e assim impedir que a Wikipedia em português possa ser uma enciclopédia realmente rica, tanto em informação de conteúdo quanto visual, contentando-se em que ela seja um calhamaço árido de se ler. E com artigos muitas vezes pessimamente escritos. Para o meu próprio gosto, deveriam ser duas Wikipedias, uma com o português de Portugal, outra do Brasil. Falamos e escrevemos línguas diferentes.

Venho então propor um amplo debate sobre o assunto, sugerindo a seguinte mudança por aqui, a ser votada pela maioria dos atuais usuários e não pelo pequeno grupo que se instalou aqui no começo e determinou suas regras primitivas. Regras sempre são mutáveis, de acordo com a realidade da vida.

1. Que fotos ou imagens, devidamente identificadas (de que site vieram, de quem é o copyright (se tiver) ou que fotógrafo a fez) sejam permitidas para ilustração específica do personagem ou assunto tratado no artigo, a menos que sejam fotos onde exista explicitamente a proibição de uso fora da fonte de origem, assinalada no site fonte.

2. Que conste o aviso, que existe em muitos sites até particulares, de gente de bom senso, de que se determinada foto infringir o direito autoral de alguém ou seu copyright, que seja comunicado, pois a imagem ou texto será retirada imediatamente. Ou seja, que ela seja retirada pelo desejo do próprio autor e não dos “administradores de plantão”, que fiscalizam o direito alheio.

3. Que a regra do fair use, utilizada no site americano, o mais rico e melhor de todos os Wikipedia, passe a valer aqui. Como já disse, se o país que mais preza direitos individuais em todo o mundo o usa, porque nós, os integrantes primitivos dos bananões (sul-americano e europeu) vamos ser contra? Será que é por querermos ser sempre inferiores?

4. No Direito brasileiro, (que é incipiente e praticamente nulo sobre Internet, porque somos um país subdesenvolvido que mal sabe o que é Internet) o uso para informação editorial sem fins lucrativos de qualquer imagem, dado o seu crédito de autoria, é considerada matéria jornalística e garantida pela Constituição.

5. No mundo de hoje, informação sem imagem não é informação por inteiro, só pela metade. Eu não quero uma Wikipedia pela metade e vc?

6. Que o “direito” dos tais “administradores” de bloquearem quem quer que seja aqui, num site LIVRE, seja extinto, por ser fascista, (podem ser dezenas, e decidirem o tal bloqueio, - “democraticamente”, entre si - mas são ampla minoria entre todos os usuários) à exceção dos casos de puro vandalismo e hackeamento da Wikipedia.

E aí, vamos marcar um debate amplo com votação para resolver essa situação?

Abraços, Machocarioca


Qual seria o motivo da foto da modelo no artigo Colônias alemãs em Rondônia? GZR pode falá!!!

  • Ok. Era só uma dúvida, afinal a foto não tem muito haver com o artigo. Qualquer coisa me contate. GZR pode falá!!!

Trabalho sensacional. Só isso que tenho à dizer.

Chega fiquei empolgado em adicionar contéudo ao artigo Revista Sexy, hehe.

Abraços!

Flávio, o Maddox (msg!contrib) 02:47, 29 Julho 2006 (UTC)


Imagens de Cd[editar código-fonte]

Abu tem razão, se essa imagem tivessem no commons, eram rápidamente eliminadas. o que acontece é que nem sempre a lei aqui é bem cumprida.  Rei-artur  ? 17:31, 1 Agosto 2006 (UTC)

O fair use que defendo é igual ao da Wiki-en. A Wikipedia não é a casa da Mãe Joana. Como profissional do setor, sei muito bem que não se pode ir pegando qualquer coisa por ai e ir colocando aqui, que não é um site pirata. Entendo exatamente o que é o fair use lá, vc o descreveu perfeitamente e é por esse que pretendo lutar aqui. Se vc também apóia isso, e na wiki-en vc apóia o fair use, - inclusive disse algo com o qual concordo 100% (é impossivel fazer uma enciclopedia de verdade sem ele)- contarei com seu voto a favor na wiki-pt, qdo o puser em votação. E também conto com vc, que se expressa igualmente nas duas linguas, para ajudar na tradução das tags e das regras, se o fair use passar aqui. Abraço Usuário:Machocarioca 19:00, 22 Dezembro 2006 (UTC)Machocarioca


  • Abu, eu e a legislação do direito civil lusófona somos contra o uso de imagem livre no caso de pessoas porque as pessoas retratadas tem direito de imagem, e suas imagens não podem ser colocadas aqui com autorização par uso comercial sem a licença delas, isso é obvio.

As regras da wiki dizem que não se pode usar uma foto fair use para ilustrar uma pessoa viva apenas para mostrá-la como é, pois, hipoteticamente, esta foto poderia ser conseguida free. Bom, eu discordo frontalmente desta regra, (apesar de usar dela) por que ela não tem sentido e é contra a lei,, já que a foto dita "free", na verdade viola o direito de imagem, só a foto fair use seria legal. Entretanto, as mesmas regras da wiki permitem usarmos imagens de alguem fair use, mesmo viva, em alguns casos.

No caso de um ator, por exemplo, é permitido usar uma foto dele caracterizado como determinado personagem, se o texto fizer referencias a isso de maneira explícita,se for algo relevante na biografia dele. Este é um exemplo, existem outros. Para este exemplo, poderiamos usar uma foto da Gisele sob fair use que fosse um screenshot ou uma foto promocional dela em seu personagem do filme TAXI. Algo por ai. Há que se ver os casos. Para os politicos, podemos usar fotos históricas, podemos usar imagens deles em acontecimentos que sejam dominio publico de governos, tem opções para todos os casos.

A regra tambem permite que se use fair use de alguem, por exemplo, que esteja viva mas fora da vida publica, ou ha muito tempo doente, coisas assim que tornam praticamente inviavel se conseguir uma foto free( que é ilegal). É algo que podemos burilar. Dá pra ter imagem sim. Sou a favor do maximo de imagens possivel, nao o contrario, sem isso não há enciclopedia. Em fotos que não haja direito de imagem, seguimos as regras da wiki en. Mas desde que com um minimo de respaldo juridico e do bom senso.

E se esse bom senso acabar nos levando a modificar essa regra da wiki, e estipulando que, na nossa wiki pt, apenas fotos sob fair use possam ser usadas para artigos sobre pessoas e afins, (tudo que tiver direito de imagem), invalidando a regra que só permite fotos free de pessoas vivas (pois essa regra é uma aberração juridica, já que nenhuma imgem de pessoa, viva ou morta, é completamente free) podemos aprová-la também dentro do Uso Restrito de Conteudo. Quanto ao que não tem direito de imagem, usamos as regras da wiki-en para fair use.Usuário:Machocarioca 05:01, 24 Dezembro 2006 (UTC)Machocarioca

Abu, feliz natal.

Com relação ao que colocou, discordamos sobre fotos de screenshots, promocionais e historicas serem fotos que "burlam" as regras. Muito pelo contrario, está escrita na regra do fair use com todas as letras, que essas imagens são totalmente legitimas, para os fins que destaquei. Seja realista.

Quanto à prefrencia de fotos fair use sobre fotos livres para pessoas, é realmente uma visão bem diferente das regras da wiki, mas ao invés de ser imatura ,como vc coloca, é muito mais pensada e madura, simplesmente porque as fotos free violam os direitos de imagem. A regra da wiki que prefere fotos free a fotos fair use para pessoas é que é imatura, amadora e principalmente ilegal. Seja na legislação que for.

Quanto às fotos promocionais, sou a favor. Pq acha que sou contra?

Abraços, Usuário:Machocarioca 01:23, 25 Dezembro 2006 (UTC)Machocarioca

Olá Abu,

Não me enganei não, mesmo o resultado sendo 7x3 para apagar, não atingiu os 75% necessários, que seria 7,5 votos. Como critério, só apago quando o resultado alcança ou ultrapassa os 75%, no caso, faltaram dois votos para eliminação. Sds. Rangel Zinmi 16:52, 26 Fevereiro 2007 (UTC)

A fonte foi ele mesmo...puxa...acho que cometi pesquisa inédita... Dantadd 16:26, 14 Março 2007 (UTC)

Olá, Abu badali~ptwiki! Eu e a equipe do nosso projeto percebemos o seu interesse em artigos sobre televisão, de fato gostaríamos de ter você no Projeto Televisão. Se você quiser, poderá se inscrever aqui.

Caso você tenha dúvidas do que se trata, entre na página de discussão do projeto e pergunte para nossa equipe; estaremos prontos para esclarecer. Participe!

Bisbis msg 16h25min de 27 de Junho de 2008 (UTC)

A sua conta será renomeada[editar código-fonte]

04h28min de 18 de março de 2015 (UTC)

23h28min de 21 de abril de 2015 (UTC)