Wikipédia:Esplanada/geral/Artigos sobre vítimas da Ditadura Militar (27jun2014)

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Artigos sobre vítimas da Ditadura Militar (27jun2014)

Esses são só alguns exemplos de artigos criados recentemente sobre vítimas da Ditadura Militar. Aparentemente existe algum projeto estudantil com esse objetivo, mas estes artigos são realmente relevantes? É melhor definir logo, antes que sejam todos deletados quando houver muitos mais deles, o que frustraria mais esses participantes. ►Onjackmsg 01h02min de 28 de junho de 2014 (UTC)[responder]

Os artigos são sim parte de um experimento estudantil, conforme consta em suas páginas de discussão. Se as fontes forem suficientes e fiáveis, não vejo problema. Meus únicos medos são:
1 - Que o tom dos artigos seja panfletário, o que é facilmente combatido com edições de "imparcialização";
2 - Que essas pessoas sejam notórias "apenas" por terem sido vítimas da ditadura - o que seria talvez um caso disso aqui. Eu selecionei um artigo aleatório desses que você listou (o Ronaldo Mouth Queiroz) e considero que dentro dos nosso padrões mínimos de qualidade e relevância, mas é interessante que os artigos não foquem apenas nas circunstâncias da morte deles. Victão Lopes Diga! 04h01min de 28 de junho de 2014 (UTC)[responder]
  • Olá, sou o professor responsável por esse projeto e fico satisfeito que tenha levado a discussões aqui na Esplanada. Creio que há efetivamente a preocupação de não "frustrar" os participantes do projeto (os alunos), que têm em teoria vocação a se tornarem editores de qualidade, desde que bem motivados, e fazer artigos relevantes e de boa qualidade. Na parte da frustração, talvez fosse uma boa orientação os editores mais experientes sempre entrarem em contato com os novos editores, pelo menos os envolvidos num projeto pedagógico como este, para que houvesse um verdadeiro diálogo sobre problemas em suas contribuições. Sei que é um esforço grande, mas provavelmente haveria ganhos na inclusão dos novos editores. Mas alguma frustração é inevitável e casos em que houve violação de direitos autorais, em que verbetes foram eliminados (eu mesmo flagrei e sugeri a eliminação de verbetes criados por meus alunos), por mais que gerem frustração por parte do estudante têm de ocorrer, até porque o que está em questão aqui é a qualidade da enciclopédia. Não encontrei artigos com linguagem panfletária, às vezes um ou outro deslize, mas nada chamou minha atenção. Viram algo? Sobre a relevância e a qualidade dos artigos, o que posso dizer é que os limites do que deve ser incluído em algo como a Wikipédia estão sempre em discussão e, pela repercussão na mídia, pela profusão de documentos e pesquisas feitas sobre cada um dos casos que foram abordados, acho que contemplam sim o critério de notoriedade. São casos de mortos e desaparecidos políticos, ou seja, pessoas que, além de terem sido mortas ou desaparecidas no contexto da ditadura, tiveram uma atividade política relevante e motivaram, postumamente, documentários, teses, livros, homenagens... Uma preocupação que tenho é que, na medida em que esses verbetes foram produzidos por dezenas de estudantes diferentes, haja muita irregularidade na capacidade em efetivamente dar conta de expor a notoriedade do caso. Na medida do possível, fui eu mesmo consertando situações que me pareceram problemáticas, mas há ainda problemas e sempre que os identifiquei coloquei uma marcação no topo do verbete. O que mais seria desejável fazer? Fico à disposição... Joalpe (discussão) 18h25min de 30 de junho de 2014 (UTC)[responder]
  • É impossível determinar aqui e agora se todos vão ser ou não relevantes ou quais vão ser ou não relevantes sem ver os artigos. Não é possível prever o futuro e a notoriedade deve ser analisada caso a caso, mediante o contexto e o nível de discussão do biografado em fontes reputadas. Não é por uma vítima ser notável que todas as vítimas serão igualmente notáveis. E muito menos possível é prever que todos serão escritos de forma imparcial.
  • Dito isto, alguns exemplos de artigos indicados nesta página parecem-me perfeitamente notáveis e adequados a uma enciclopédia. Há muito mais conteúdo no artigo do que "pessoa x morreu vítima de y". Além disso, cada biografado é discutido de forma relativamente aprofundada em várias fontes e aparentam ter tido atividade de resistência política, pelo que não se tratam apenas de anónimos copiados de uma lista. Também não vi nenhum caso que tivesse sido escrito de forma parcial ou que tentasse impor um ponto de vista político.
  • Portanto, para já só há que louvar e dar os parabéns ao excelente trabalho de coordenação do Joalpe e ao conteúdo dos novos editores. Antero de Quintal (discussão) 21h57min de 1 de julho de 2014 (UTC)[responder]
  • Alguns desses mortos e desaparecidos na Ditadura Militar que vi não fizeram nada além de lutar ou se manifestar contra a Ditadura, e serem assassinados por ela. Por exemplo Ronaldo Mouth Queiroz tem dois parágrafos pra falar sobre a sua vida (era estudante e membro de um DCE) e quatro pra falar das circunstâncias de sua morte. Não seria nem caso de WP:BPV, mas sim de biografias notáveis por apenas um único evento (ser morto pela ditadura). Mas se a comunidade entende que a forte cobertura bibliográfica que decorre da atuação política contra a Ditadura, faz o sujeito cumprir o critério geral CDN, então que seja. Parabéns ao Joalpe e seus alunos pelos artigos com linguagem enciclopédica, repletos de referências e imparciais. ►Onjackmsg 23h35min de 9 de julho de 2014 (UTC)[responder]
Eu adoraria investir 100% do meu tempo aqui defendendo iniciativas como esta. Certos ou errados nos detalhes, no panorama geral são iniciativas como essas que me alegram, me incentivam e me fazem estar aqui todos os dias. Dou aqui meu agradecimento pessoal ao professor pela iniciativa e agradeço também vários outros editores que estão na luta identica: Poly, Lije, Tom.... É tóis!!! (exagerei né? Copa e tal....). José Luiz disc 00h23min de 11 de julho de 2014 (UTC)[responder]
A morte deles interferiram em algo na época? Já eram citados na imprensa da época? Teve reverberação? Então não é fiável.189.61.190.138 (discussão) 14h02min de 12 de julho de 2014 (UTC)[responder]
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