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Depósito desordenado de músicos irrelevantes (11abr2014)

Prezados, há algo acontecendo há alguma semanas que creio merece a atenção da comunidade. O editor FabioTWrr , na falta de uma melhor ideia de como colaborar com a Wikipedia, resolveu transportar para cá uma legião de músicos, obras e artistas totalmente mediocres e irrelevantes, baseado no fato de que eles estão no tal Dicionario Cravo Albin. [1] [2][3] [4] [5] [6] [7][8] e mais dezenas. Ele está simplesmente copiando para a Wikipedia o tal Cravo Albin, que se autointula um "Dicionario", coisa completamente diferente de uma "enciclopedia". Ao menos pra quem, ao menos uma vez na vida, já teve as duas coisas nas mãos, minoria esmagadora hj em dia na população.

O editor foi comunicado da estranheza dessas edições por dois editores,[9] sob o argumento de que o que ele faz é apenas criar um depositório desordenado de informações. Não deu a mínima. Os verbetes do editor são, metodicamente, colocados todos em ER ou ESR por diversos outros editores, o que mostra um desacordo quase que consensual e de editores diversos, e todos eles revertidos pelo editor Yanguas sob o argumento que essas mixórdias estão no tal Cravo Albim e cumprem os criterios. Não sei quem foi o autor dessa ideia ignorante (pq ignora que o Cravo Albin não é nem nunca foi no meio musical referência de meritocracia pra coisa nenhuma, não é 'premio' nem 'status', é apenas um banco de dados da musica brasileira, apenas atesta "existencia") nem porque exatamente se resolveu que constar nesse Cravo Albim é criterio pra constar aqui, qual foi a argumentação pra isso, mas Cravo Albim é um banco de dados de informações musicais nada mais que isso, e não uma enciclopedia, nós somos uma uma enciclopedia onde se pressupõe uma edição por meritocracia. Que novos editores não saibam diferenciar as duas coisas, ok, mas antigos?

Enfim, diante do colossal numero de irrelevâncias que, colocadas em eliminação, vão sendo revertidas e mantidas pelo Yanguas (que por sinal cansa de votar pela eliminação de verbetes pifios tbém cumpridores de "regras" em PE, mas está revertendo todas essas marcações feitas a estes artigos do editor FabioTWrr, argumentando "regra") seria interessante o pronunciamento da comunidade sobre este material que está sendo criado. MachoCarioca ^oi 23h50min de 11 de abril de 2014 (UTC)

Completamente de acordo. Nada evidência notoriedade dos temas. Quando enviados para ESR, não basta alguém reverter só porque considera os artigos válidos. Quando se reverte uma ESR com justificativas em desacordo com as políticas vigentes, envia-se para PE ou corrige-se os problemas pelos quais os artigos foram para eliminação. Mas como parece que o Yanguas continua e continuará indiferente a isso, desconsiderando as normas e passando por cima dos proponentes, situações semelhantes repetir-se-ão. A notoriedade dos temas não foi em nenhum momento comprovada, pelo que devem ser eliminados. Para além do mais, há que olhar para WP:WNE. Kenchikka (discussão) 01h19min de 12 de abril de 2014 (UTC)

• Aparentemente o Dicionário Cravo Albin desvirtuou, antes era raro encontrar a biografia de qualquer um dito músico que não tivesse algum tipo de notoriedade, de uns tempos para cá qualquer um que recebe notinha em jornal, blog ou que aparece em programa de televisão acaba tendo uma página lá. Fabiano ^msg 01h28min de 12 de abril de 2014 (UTC)

Caro MachoCarioca, você está exagerando demais em dizer o que estou fazendo na Wikipédia. Não só cito o Cravo Albin como a única referência, têm outros tipos de fontes também. Estou só criando esboço de músicos brasileiros, pois que no futuro os outros melhorem. Também faço traduções de outros artistas que faltam em português. FabioTWrr (discussão) 04h45min de 13 de abril de 2014 (UTC)

Caro, vc nao está criando esboços de musicos brasileiros, (pq nao cria de arquitetos brasileiros q constam no Anuario dos Arquitetos do Brasil, é a mesma coisa, um banco de dados de arquitetos, pq musicos são especiais, como parece acreditar, ou diferentes de alguem? Ou talvez copiar a lista os aprovados na OAB? Pq não fazemos uma lista de advogados? Que tal bombeiros? ), vc está criando esboços de irrelevancias completas, de trabalhadores q trabalham e q simplesmente tem uma entrada naquele dicionario, é só ler seus verbetes. Não tem nenhuma noção de edição de material para enciclopedia de assuntos gerais, me desculpe. MachoCarioca ^oi 05h48min de 13 de abril de 2014 (UTC)

• Nunca percebi porque é que ser mencionado numa base de dados de um projeto cujo objetivo parece ser a inventariação de *toda* a música popular brasileira é condição suficiente para ter artigo numa enciclopédia generalista como se propõe ser a Wikipédia. Ter registo numa base de dados online nada tem que ver com, por exemplo, ter verbete numa obra em papel onde, nem que seja porque o espaço é limitado, há inevitavelmente critérios de relevância. --Stego (discussão) 20h18min de 13 de abril de 2014 (UTC)

• À luz dos regulamentos atuais (WP:MÚSICOS, item 10, para os desatualizados), nada impede o FabioTWrr de criar verbetes baseados no Cravo Albin. Sim, inclusão no Cravo Albin é critério de notoriedade, isso foi consenso da comunidade, não é porque meia dúzia de editores não gosta desse critério que vamos desacatá-lo. E não foi só ele, outros editores, como o Vitor Mazuco, também já começaram a trazer o Cravo para a Wikipédia, mas pelo menos o TWrr não está deixando nada para os outros fazerem. Talvez seja hora de questionar esse critério novamente, num tópico apropriado que se refira explicitamente a mudança nas recomendações de WP:CDN. Tempos atrás, o Cravo Albin tinha algum critério de inclusão, mas agora parece que não tem muito critério de inclusão. Yanguas ^diz!-fiz 15h25min de 14 de abril de 2014 (UTC)

Isso apenas mostra que a comunidade pode não entender nada do que aprova também, acontece. Afinal o projeto é amador e muitos não sabem diferenciar dicionario de enciclopedia. A maioria nunca viu uma em papel. O caso então é o seguinte, já que estamos no assunto: diante do simples banco de dados que ele virou, concordam que o Cravo Albin deva deixar de ser criterio de inclusão? Opiniões.. MachoCarioca ^oi 18h08min de 14 de abril de 2014 (UTC)

Os consensos não são leis imutáveis e eternas. O que é facto é que não é um nem dois editores que contesta (mais) esse qritério absurdo e suponho que por isso é que foi aberta esta discussão. --Stego (discussão) 18h35min de 14 de abril de 2014 (UTC)

Para discutir a confiabilidade do Cravo Albin, deve ser aberto um tópico específico, em Esplanada/Propostas, visando alterar WP:MÚSICOS. Não dá pra discutir isto aqui, na subseção "Geral" e com título genérico. Yanguas ^diz!-fiz 21h49min de 16 de abril de 2014 (UTC)

Quem falou em confiabilidade? --Stego (discussão) 10h20min de 17 de abril de 2014 (UTC)

Olha, uma reunião dos delecionistas, humm interessante. Qual é a pauta? Ah, eliminar artigos como sempre. E quais são? Do Cravo Albin? kkkkkk Vamos ver se vão conseguir... Boa sorte. Vitor Mazuco^Msg 22h27min de 17 de abril de 2014 (UTC)

Perdeu boa oportunidade de ficar calado e de não se fazer notar pela irrelevancia da sua internvenção, já que sua intenção aqui na discussão não era construir nada nem colocar nenhum argumento pontual sobre o fato, mas apenas rir como deve fazer no Facebook com sua turma pré-escolar. MachoCarioca ^oi 22h34min de 17 de abril de 2014 (UTC)