Wikipédia Discussão:Projetos/Música/Bandas

Como serão baseados os critérios de importância? SOAD_KoRn ^(msg) 10h17min de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

Ainda não foi estipulado. Comecei isso ontem, estou organizando a listagem de bandas e tentando estipular critérios de qualidade (nível 5 está pronto!). Creio que o mais importante para este começo é Usuário:Leonardo.stabile/stats/v.1/bandas, que contém um status atual de todas as bandas. Atualmente temos somente um critério de classificação, o de esboços: se tiver box, biografia, integrantes e discografia não é esboço, senão é esboço. É preciso definir quatro níveis de qualidade (o quinto é somente para destacados). Aceita-se sugestão, vários elementos podem ser levados em conta, como wikificação, as seções citadas anteriormente, profundidade da biografia, inclusão de artistas que influenciaram e foram influenciados, profundidade da seção de integrantes (cita instrumento e período na banda?), e por aí vai... Importância é um assunto mais difícil, possivelmente derivado de algum outro banco de dados externo. --Leonardo Stabile ^msg 10h55min de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

Escrevendo o texto acima creio que já defini os verbetes de qualidade 1: os milhares de artigos de uma linha sobre bandas de black metal e doom metal, aquilo está uma vergonha, e não pode ficar pior que aquilo. --Leonardo Stabile ^msg 10h58min de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

Exacto, essa página será muito útil a separar os artigos por qualidade. E de facto os artigos de qualidade 1 não são muito difíceis de encontrar. As restantes categorias poderiam ter os seguintes critérios:

Categoria 2

Artigo completamente wikificado, com caixa informativa bem desenvolvida mas com pouco desenvolvimento no seu conteúdo.

Categoria 3

Semelhante ao anterior, mas significativamente mais desenvolvido.

Categoria 4

Esta categoria poderia ser destinada a todos aqueles artigos que estarão próximos de entrar na lista dos melhores, mas que ainda não possuem esse estatuto oficialmente.

SOAD_KoRn ^(msg) 12h37min de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

Categoria quatro está perfeita, só é preciso formalizar. Pode ser algo do tipo: verbete está de acordo com Wikipedia:O que é um artigo em destaque? e Wikipedia:Projetos/Música/Manual de estilo, simples assim (talvez ressaltando a exigência de fontes, que é um dos itens do primeiro link). Para as categorias 2 e 3, e se o verbete está bem desenvolvido mas sem wikificação e caixa? Na maioria das vezes isso é VDA, mas nem sempre. Talvez encaixar esse caso na categoria 2, wikificação e caixa é essencial. Para a categoria 3, o que exatamente significativamente mais desenvolvido? Creio que a introdução e biografia nesse caso. Se for, então para ser categoria 3 o verbete deve estar wikificado, com caixa, com introdução decente e biografia desenvolvida. --Leonardo Stabile ^msg 02h32min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

De acordo! Por mim, podem ser esses os critérios. SOAD_KoRn ^(msg) 10h46min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

os critérios de qualidade deverão ser semelhante entre todos os projectos, para ficar tudo uniforme e equilibrado. Nos projectos já existente, temos como referência; isto como nota 1. cada projecto apenas terá que definir os critérios de importância, é sempre muito complicado porque é muito subjectivo, a minha ideia é seguinte:

nota 4: as maiores bandas da historia da musica
nota 3: bandas conhecidas internacionalmente
nota 2: principais bandas nacionais
nota 1: Bandas nacionais

--Rei-artur ✉ 21h32min de 8 de Agosto de 2007 (UTC)

O pombo é qualidade 1? Era nossa qualidade 2 até então. Muda-se um pouco: caso o verbete possui somente introdução e info-caixa, é qualidade 1. Qualidade 2 exige pelo menos mais uma seção do projetos música, seja biografia, discografia ou relação de integrantes. --Leonardo Stabile ^msg 05h49min de 11 de Agosto de 2007 (UTC)

Em que ponto ficam os critérios? Por mim a ideia do Rei-artur para a importância parece-me bem. Já quanto à qualidade, parece-me já haver um certo consenso, não? Já estava a pensar em colocar em prática. SOAD_KoRn ^(msg) 14h09min de 18 de Agosto de 2007 (UTC)

Para a qualidade também creio que já há consenso, pode-se começar a marcar (eu ainda estou nos verbetes de uma linha...). --Leonardo Stabile ^msg 01h22min de 19 de Agosto de 2007 (UTC)

Proposta

Já agora, uma proposta: porque não alargar este projecto também para álbuns, singles e canções? Assim até facilitava um pouco, pelo menos na parte na definição dos critérios de importância. Poderia ser algo do género:

4- Bandas
3- Álbuns
2- Singles
1- Canções

SOAD_KoRn ^(msg) 12h41min de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

Não estendi pois o formato do WP:1.0 está assim para outros projetos também: escolhe-se uma sub-categoria de um projeto. E também porque já estava lidando com as bandas, passar para o WP:1.0 foi mais fácil. Considero vago formalizar como você o fez, existem diversas canções muito mais importantes que algumas bandas. O critério deve levar em conta isso; como recomendação é valido, mas como regra não. Eu acrescentaria gênero musical no topo (4) e moveria todo o resto para baixo, unindo singles com canções para manter quatro categorias diferentes.

Uma premissa é que um álbum de uma banda "importante" é geralmente "mais importante" que um álbum de uma banda "não importante", e assim por diante. Talvez assim poderíamos definir que algumas bandas são tão "importantes" que suas algumas de suas canções são mais importantes que outras bandas. Ainda assim restam as canções muito importantes de bandas não importantes. Creio que aí outra premissa é analisar o contexto histórico: algumas canções de bandas "não importantes" acabam se tornando mais importantes que algumas outras bandas devido a sua utilização em algum filme famoso, ou mesmo o hino de algum país. O hino de um país é mais importante que muita banda daquela lista, mas isso porque, devido a um contexto histórico, a canção é relevante.

Não note a bagunça do meu texto, é brainstorming mesmo. --Leonardo Stabile ^msg 02h32min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Ok, compreendo esse problema. Talvez mais à frente se tente qualquer coisa. Então, pegando em algumas ideias do seu texto, podíamos separar as bandas por critérios de importância como os seguintes:

importância no género em que se insere (se é apenas mais uma ou se foi uma impulsionadora do movimento)
Sucesso dos álbuns e singles (embora em certos casos não seja fiável, como em Pixies)
Influência em futuras bandas (como Velvet Underground)
Prémios tais como Grammys, da Billboard ou MTV.

Que dizes? SOAD_KoRn ^(msg) 10h46min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Concordo. Inclusive, importância em relação ao gênero é bastante interessante para servir de referência. Eu adicionaria ainda quantidade de registros fonográficos vendidos, seja álbuns ou singles. --Leonardo Stabile ^msg 04h49min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Qualidade, depende do gosto!!!

O texto seguinte foi movido de: Predefinição Discussão:Classificação/Bandas

Por favor, poderiam me indicar onde esta a discussão sobre essa pré-definição!? Pois eu realmente acho muito discutível essa classificação de qualidade de uma banda quando existem tantos gostos e pontos de vista diferentes... -Naty_Chocolate ^Diga!? 23h23min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

A qualidade refere-se não à qualidade da banda, mas sim do verbete. E isso não depende de gosto pessoal, é uma questão de concordância com as propostas do projeto, o livro de estilo, a profundidade do conteúdo. Tanto o Projetos/Música quanto a Wikipédia como um todo definem o que é um bom verbete. A importância é que me parece mais discutível e subjetiva, algo que precisa ser muito bem discutido antes de se implementar de fato. De toda forma, ainda não há consenso para ambas as classificações, sinta-se à vontade para opinar. A discussão iniciou acima. Creio que há um consenso na classificação de qualidade máxima (verbetes destacados) e mínima (verbetes de uma linha), por isso já comecei a classificação para esses casos. Para todo resto, a classificação não irá começar antes de consenso. --Leonardo Stabile ^msg 07h14min de 8 de Agosto de 2007 (UTC)

Primeiramente, muito obrigado pelo redirecionamento. Em segundo lugar, me desculpo por não ter pleno conhecimento do que se referia a classificação, porém esse meu erro levantou mais um problema, pois o mesmo engano que ocorreu comigo poderá ocorrer novamente como outros usuários, se fazendo assim necessário uma especificação da classificação na prédefinição, não!?. Grata, Naty_Chocolate ^Diga!? 00h23min de 22 de Agosto de 2007 (UTC)

Concordo com você, e o problema não é só engano, é pessoal que mudará a importância da banda só gosta muito dela ou porque odeia muito ela. O importante é que esteja o mais escondido possível, para que só quem realmente saiba o que está fazendo realmente o faça. --Leonardo Stabile ^msg 03h15min de 22 de Agosto de 2007 (UTC)

Bandas X Grupos Musicais

Eu tenho uma dúvida: os artigos sobre grupos musicais devem ser incluídos no Projeto Bandas?
Exemplos: Spice Girls, Destiny's Child, Black Eyed Peas, Pussycat Dolls, 'N Sync, além de vários outros. --Ryudo ^msg 20h22min de 12 de Setembro de 2007 (UTC)

Artigo Labyrinth

Olá! Sou editor do projeto sobre cinema e encontramos um problema com ambiguidade de nomes. Há um filme chamado "Labyrinth" que coincide com o nome de uma banda italiana adicionada como artigo por este projeto sobre bandas. Como definimos no projeto sobre cinema que o nome dos artigos deve ser o nome dos títulos originais, teríamos um problema com isso.

Por esse motivo criei uma página de desambiguação do termo "Labyrinth" e renomeei a página da banda para "Labyrinth (banda)" e o nome do filme para Labyrinth (filme)". Também especifiquei a mudança na página de discussões da banda.

Acredito que este seja o melhor lugar para comunicar essa mudança. Se preciso, podem deletar esse texto posteriormente.

Obrigado!

Rcaraujo20 (discussão) 03h45min de 5 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Parece-me tudo OK. --Leonardo Stabile ^msg 06h09min de 5 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Correções - Aerosmith

Acabei de ingressar neste projeto.

Fiz algumas correções no artigo sobre a banda Aerosmith. Foram poucas correções de erros de digitação e coisas do tipo. Mas foi que eu li o artigo e achei muito bom, porém não pude deixar passar os erros.

--Isaac Marinho (discussão) 23h37min de 14 de Junho de 2008 (UTC)

Estou realizando uns "experimentos" nesta predefinição. Na verdade, peguei esta predefinição para "Cristo", ou seja, para a realização de experimentos mesmos. Bem, a pred. terá a indicação do país da banda, ou algo deste jeito:

Este artigo é um esboço sobre uma banda ou grupo musical do Brasil,
integrado ao Projeto Música. Você pode ajudar a Wikipédia expandindo-o.

Digitando {{esboço-banda}}, não terá alteração nenhuma do que era antes, mas digitando {{esboço-banda|"código ISO 3166-1 alfa 3 do país desejado" ou o "nome do país"}} resultará na "guitarrinha com a bandeira" + "Este artigo é um esboço sobre uma banda ou grupo musical do xxx".

Assim, {{esboço-banda|Portugal}} resulta em:

Este artigo sobre uma banda ou grupo musical de Portugal é um esboço. Você pode ajudar a Wikipédia expandindo-o.

{{esboço-banda|USA}} resulta em:

Este artigo sobre uma banda ou grupo musical dos Estados Unidos é um esboço. Você pode ajudar a Wikipédia expandindo-o.

Note que a "guitarrinha com a bandeira" não é uma imagem nova, mas a fusão de uma imágem-máscara com fundo transparente com a bandeira com respectivo país. Além disso, a pred. suporta praticamente todos os países e territórios com o auxílio de {{País-ícone-esboço}} e {{País-nome-esboço}}. Isso não se limita ao {{esboço-banda}}; trocando-se a imágem-máscara, dá para fazer uma gama de coisas. Espero opiniões. -Ramisses ^D/C 01h14min de 3 de Novembro de 2008 (UTC)

Show! Contanto que não crie uma categoria distinta para cada país, só vantagens nesse modelo. É uma identificação a mais para o editor. Esse truque da máscara funciona no IE6? IE7 percebo que sim. --Leonardo Stabile ^msg 01h34min de 3 de Novembro de 2008 (UTC)

Nem precisa criar uma categoria de esboço para cada país, isso já seria irrelevância. Como uso Firefox 3, ainda não vi se funciona no IE6, mas no Google Chrome funciona. -Ramisses ^D/C 01h26min de 4 de Novembro de 2008 (UTC)