Wikipédia Discussão:Projetos/Tutoriais

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Vídeos tutoriais sobre a Wikipédia: algum wikipedista em São Paulo interessado em gravar?

Caros, estamos fazendo uma parceria com a pós-graduação da Universidade Gama Filho, para um curso de tradução. Os alunos traduzem ao longo do curso diversos textos para treinarem e estes são corrigidos por seus professores. Gostaríamos de convidar alguns wikipedistas para ajudar com os vídeos tutoriais que faremos para esse curso, mas que também servirá para novos editores da Wikipédia, já que ficarão acessíveis a qualquer um com uma licença livre.

Voluntários para vídeos Estou combinando com o pessoal do audio-visual da universidade um horário na semana que vem, segunda ou terça-feira quarta-feira à tarde. Algum wikipedista de São Paulo está interessado em ajudar? A universidade fica no bairro do Bexiga. Caso tenha interesse, por favor, assine abaixo de "Gostaria de participar". O quanto antes responder os horários que pode, melhor, pois fiquei de dar uma resposta hoje e sugeri que gravássemos no começo da semana que vem (o curso começa em abril).

Vídeos tutoriais Sobre os vídeos, estou pensando em fazê-los curtos sobre coisas fundamentais da Wikipédia, como verificabiliade, imparcialidade, pesquisa inédita não é aceita etc.. Talvez uns 5 vídeos de 10 minutos cada, um deles explicando sobre o projeto Wikipédia na Universidade, inclusive.

Ideias sobre as prioridades dos videos? Talvez podemos começar uma pequena discussão aqui sobre quais devemos fazer agora, inclusive com ideias de roteiros. --ezalvarenga (discussão) 15h21min de 21 de março de 2013 (UTC)

Nota Universidade Gama Filho: possui um curso de pós-graduação em tradução do inglês e espanhol para o português. O professor Sanchez, que conheci graças a contatos da UNESCO, está empolgado em ajudar a melhorar a qualidade da Wikipédia através da tradução de verbetes. Infra-estrutura Possuem uma ótima infra-estrutura para fazer vídeos profissionais, e não cobrarão por isso. --ezalvarenga (discussão) 01h27min de 22 de março de 2013 (UTC)

Atualização da data: conversando com os responsáveis pela sala de gravação, quarta-feira será um dia melhor. --ezalvarenga (discussão) 18h54min de 22 de março de 2013 (UTC)

A data fechou para o dia 1o de abril, das 9h às 11h30. --ezalvarenga (discussão) 17h47min de 28 de março de 2013 (UTC)

Gostaria de participar

Se você é um voluntário da Wikipédia e gostaria de ajudar na produção dos vídeos na próxima segunda-feira dia 1° de abril, das 9h às 11h30. Endereço: Rua 13 de Maio, 681 – Bela Vista - São Paulo.

1. Sturm - disse que vai
2. Rodrigo Argenton - disse que pretende ir

Ver também

• Sugestões para traduzirmos outras Wikipedias
• WikiProjeto sobre tutoriais

Comentários

Pq não usar os tópicos de Wikipédia:Training/Newcomers como base? Imagino q a ideia ali é fazer algo simples e rápido, e mts das páginas ali tem vídeos em inglês q precisam ser traduzidos (ou fazermos um novo nosso). Poderia até fazer um vídeo de dez minutos resumindo tudo ali (tudo q está escrito) para ser mesmo uma visão geral, e depois videos abordando um pouco mais cada um dos tópicos.

De tutoriais e ajuda, recentemente tendo a separar em cinco tópicos principais (não sei se seria um vídeo por tópico ou não):

• O primeiro tópico deles deve ser sobre os objetivos da Wikipédia e da Wikimedia Foundation. meta:User:Sue Gardner/Wikimedia Foundation Guiding Principles pode ser uma boa base. Vejo mts pessoas entrando na Wikipédia mas que não estão assim tão alinhadas com os objetivos. E aí já poderia falar um pouco sobre a Wikipédia na Universidade, explicando de onde surgiu o projeto e como ele se alinha com os objetivos da WMF e WP.
• Dois tópicos sobre os principais erros dos novatos: A Wikipédia é uma fonte terciária (Verificabilidade + Nada de pesquisa inédita + Direito autoral + Fonte fiável e independente + Cite) e conteúdo enciclopédico (conteúdo enciclopédico + O Que a Wikipédia não é + Notoriedade + Imparcialidade).
• E dois tópicos para suporte: estilo e edição (código wiki, básico do livro de estilo, o esboço perfeito) e Dicas & Truques (+ como pedir ajuda).

Rjclaudio ^msg 15h56min de 21 de março de 2013 (UTC)

Acho boa ideia essa de usar o Training/Newcomers como base. Hoje mesmo coloquei um vídeo no projecto para vídeo-tutoriais que trata de verificabilidade/imparcialidade em que basta dobrar/dublar em português (é uma animação). Convém os vídeos serem de 2-3 minutos no máximo e ter uma ideia apenas por vídeo para não ser confuso. GoEThe (discussão) 16h16min de 21 de março de 2013 (UTC)

Vocês poderiam ajudar a criar uma lista de vídeos, em ordem de prioridade na opinião de vocês? --ezalvarenga (discussão) 16h25min de 21 de março de 2013 (UTC)

Sim, claro. Estava inclusive na minha lista de coisas a fazer, por causa da bolsa. GoEThe (discussão) 16h36min de 21 de março de 2013 (UTC)

Uma lista preliminar:

1. Os cinco pilares
2. Verificabilidade e imparcialidade (poderão ser separados)
3. Pesquisa inédita (relacionado com o anterior
4. Critérios de inclusão (notoriedade/relevância) ou "porque é que a minha página foi eliminada?"
5. Direitos de autor
6. Normas de conduta (incluindo "o que fazer se achar que estou a ser maltratado?")
7. Como editar(/criar?) uma página
8. Referenciação
9. Páginas de discussão (o que são e como usar)

GoEThe (discussão) 16h50min de 21 de março de 2013 (UTC)

[Conflito de edição]

Algumas coisas.

• Primeiro, você sabe que há esse projeto: meta:Grants:IEG/Convidando o Brasil e esse meta:Grants:IEG/Community engagement in Portugal, e que tem o mesmo intuito, pq não conversou com as pessoas envolvidas no projeto antes de fechar algo, ou quando fechou não se deu o trabalho de dar um toque direto?
• Eu não entendi o que a Gama Filho tem a ver com a confecção de vídeos, ainda mais vídeos tutoriais. E qual o papel de quem, pois você chamou voluntários, mas eles farão o que? No meu entender você iria fazer um programa de tradução de artigos, não de vídeos.
• Acredito que o foco seja para criar vídeos tutoriais para utilizar a MediaWiki e em separado vídeos específicos para as comunidades. Pois pode-se fazer um guia inicial de edição que contempla tudo, e outros que contemplem as necessidades das comunidades.
• 10 min não é curto, os vídeos não deveriam chegar nem a 30s...

• wmbr:Convidando o Brasil/Página base de tutorial
  • Seria assim o começo, uma página limpa, clara, com exatamente o que a pessoa procura fazer, lembrando que mesmo assim deveria ter um canal para as pessoas perguntarem, pois pessoas têm preguiça de pesquisar;
  • Estou terminando uma série de vídeos introdutórios e um que reúne todos, cada vídeo tem uns 20s em média e eles se concluem em um de 5 min, como eu havia me proposto aqui;
  • Raylton deu desculpa que é baiano e não fomos fazer a lista de vídeos, mas poderíamos fazer em um ambiente fora da Wikipédia para que outras comunidades também participem, pois muito pode ser utilizado, e como podem ver não é só aqui que há voluntários interessados, sugiro a wiki do outreach que já tem um esboço de um projeto para vídeos, inclusive ajuda na construção de roteiros e outras coisas técnicas;
  • Não dá para misturar tutorial editorial, com organizacional, com institucional. (Repare que "Sobre o Movimento" está em separado.)

• Eu poderia apostar um rim que ninguém chega ao fim de todo esse blablabla que há no "Training Newcomers" (SIC).
  • Precisam focar no que é extremamente essencial, eu me cansei no 6 de 18 páginas.
  • Esses vídeos exigem equipamentos diferentes e um roteiro muito claro sobre o que vai se discutir, não é como um tutorial de edição, não tem a mesma aparência e nem deve ter.
  • Não sei quais os recursos que temos, o que temos, o que você tem em mente.

• Traduções
  • Desaconselho muito traduções, se for para traduzir, é 5 min de dedicação e hoje com o software atual tem-se uma legenda pronta.
  • Não é isso, a cultura é diferente, as visões são diferentes, e principalmente a comunidade é outra! Se verem a proposta do Goethe no Meta, ele tenta realizar vídeos para Portugal, pois ele acredita que irá atrair mais portugueses, imagine se eu fizer só uma tradução sem adaptações culturais de algo anglófono.

• Sobre os vídeos da WP na Universidade, isso não tem naaada a ver, seria um vídeo com uma linhagem totalmente discrepante do que estamos discutindo, esse tipo de vídeo se chama propaganda, ou utilizando um eufemismo, vídeo institucional, que requer outros tipos de equipamento, pessoas, dedicação...

• Observações, treinamento é para cães, e não é isso que se tenta fazer com esses vídeos, neles você dá a capacidade para que as pessoas pensem e ajam da forma mais correta. No treinamento você é condicionado a apenas fazer algo, sem pensar, só seguindo seu instinto, pois se não fizer receberá punições... Então não usem treinamento usem capacitação!

• Beijos. _Sargenton ^{Deixe uma massagem} 18h04min de 21 de março de 2013 (UTC)

Goethe, criar e editar uma página são vídeos diferentes no meu entender, pois ficaria muito comprido e a criação difere nas comunidades, assim para ser o mais amplo seria melhor separar.

Olhe isso:

1. Os cinco pilares
2. Verificabilidade e imparcialidade (poderão ser separados)
3. Pesquisa inédita (relacionado com o anterior
4. Critérios de inclusão (notoriedade/relevância) ou "porque é que a minha página foi eliminada?"
5. Direitos de autor
6. Normas de conduta (incluindo "o que fazer se achar que estou a ser maltratado?")
7. Como editar(/criar?) uma página
8. Referenciação
9. Páginas de discussão (o que são e como usar)

Tudo que está em vermelho só é válido na Wikipédia e não dá para fazer no mesmo formato que os tutoriais de edição, em verde precisa-se de equipamentos diferenciados, e em preto as coisas que eu me focaria para agora, dá para realizar sem muitos recursos, e serve para todas as comunidades. Assim acho que a lista não é essa, a lista seria:

• Introdução a edição (estou a criar)
  • Como colocar negrito, itálico;
  • Como colocar ligações, internas, externas;
  • Como criar seções;
  • Como tipificar o texto;
  • Dicas, tais como "não dê espaço antes do parágrafo"

• Utilizando imagens
  • Como inserir imagens nos textos;
  • Como buscar uma imagem;
  • Como compartilhar uma imagem;
    • O que é necessário para tal em termos de licença;
    • E como fazer;

• Edição avançadas ou específicas
  • Como criar tabelas;
  • Como inserir fontes;
  • Como inserir interwikis;
  • Como utilizar predefinições
    • Como encontrar, utilizar.

• Criação de páginas
  • Como criar uma página na Wikipédia/Wikivoyage/Wikcionário/WikiSource
  • Como criar uma página no Wikilivros;
  • Como criar uma página na Wikiversidade;
  • Como criar uma página na Wikinoticias

Isso já tomaria um bom tempo, mas está dentro dos nossos recursos. _Sargenton ^{Deixe uma massagem} 18h04min de 21 de março de 2013 (UTC)

Bom complemento, Rodrigo. Era uma coisa que queria falar, isso de criar os guiões para os vídeos. Onde é esse espaço, do Outreach? Tem link? (Também cansei um pouco de ler esse texto todo, mas cheguei ao fim :P)GoEThe (discussão) 18h14min de 21 de março de 2013 (UTC)

Valeu pela contribuição, Goethe. :) Agora precisamos começar a pensar num roteiro. --ezalvarenga (discussão) 18h31min de 21 de março de 2013 (UTC)

Estou combinando fazer os vídeos sobre a Wikipédia e o Projeto Wikipédia na Universidade no período da tarde do dia 26. Até lá, se tivermos os roteiros, me ajudará. Insisto que wikipedistas que quiserem participar são bem-vindos. Certamente alguns editarão melhor que eu. E só quero ver xingarem depois de feitos, hehehe. --ezalvarenga (discussão) 21h13min de 21 de março de 2013 (UTC)

• Um esclarecimento que pode ser relevante a tod@s: esses vídeos não substituem quaisquer outros vídeos tutorais. O curso de tradução da Gama Filho é, em boa parte, ensino à distância e eles utilizam vídeos para todas (ou quase todas) as suas aulas e seus cursos. Portanto, isso é um pré-requisito para a parceria. È equivalente a ir a uma universidade dar uma oficina. E acho que a experiência pode ser muito enriquecedora. --Oona (WMF) (discussão) 21h35min de 21 de março de 2013 (UTC)

Vou perguntar de novo, qual o papel da Gama Filho, e qual o papel que os voluntários têm que desempenhar?? Não está claro, e fui ignorado pelo preponente. _Sargenton ^{Deixe uma massagem} 22h33min de 21 de março de 2013 (UTC)

Papel da Gama Filho: ensinar bem os alunos que pagam o curso. Papel dos voluntários: fazer o que gostam e acreditam. Nào foi ignorada, apenas não havia nada para contribuir além do que estou escrevendo aqui. Queremos fazer vídeos bacanas sobre a Wikipédia e pedi a opinião de quem manja do negócio. Só. --ezalvarenga (discussão) 00h39min de 22 de março de 2013 (UTC)

Nossa, foi muito legal, sensata e cortês a sua resposta. Ainda não entendi qual o papel da universidade, eles farão os vídeos? Eles editarão os vídeos? Eles farão o que? O mais legal, não sei se você sabe, eu tinha interesse em ajudar, mas se eu precisar lidar com esse tipo de resposta, farei como fiz em outros convites e não me farei presente, e é assim que você perde voluntários, e como pode ver, voluntário esse que já pensou no assunto... _Sargenton ^{Deixe uma massagem} 00h45min de 22 de março de 2013 (UTC)

Vou ser demitido. --ezalvarenga (discussão) 01h10min de 22 de março de 2013 (UTC)

Se eu quisesse ouvir piadas, eu estaria na desciclopédia...

Era sabido que você não conseguiria manter-se no cargo, entretanto não estou aqui para discutir a sua falta de capacidade, e sim de saber se o projeto é interessante ou não, e quais os papéis que cada um vai desempenhar, se não sabe isso, me passe o contato deles que eu falo com eles. _Sargenton ^{Deixe uma massagem} 18h42min de 22 de março de 2013 (UTC)

Goethe outreach:Portuguese videos, criei essa página, pode ver que todos os vídeos enumerados fazem ligação para uma subpágina, a ideia é que crie-se os roteiros nessas páginas, e baseado nisso, ou o contrário, também me proponho a fazer um tutorial ilustrado fazendo a descrição textual dos tutoriais, e ai fica a cargo dos tugas fazerem uma versão pt-eu se acharem necessário, fechou? _Sargenton ^{Deixe uma massagem} 21h35min de 22 de março de 2013 (UTC)

Bem, vou tentar elaborar o roteiro sobre os vídeos sobre a Wikipédia e o projeto Wikipédia na Universidade nesse final de semana. Disseram que pretendem ir o Sturm (pessoalmente) e o Rodrigo Argenton (me procurou no gtalk). --ezalvarenga (discussão) 17h47min de 28 de março de 2013 (UTC)

Foi criada a página da disciplina do professor Sánchez: Wikipédia:Wikipédia na Universidade/Cursos/Tradução Inglês - Português. --ezalvarenga (discussão) 04h15min de 1 de abril de 2013 (UTC)

Vídeos

Estou subindo os vídeos num canal do youtube (depois tenho que converter para subir no Commons):

• Canal da Wikipédia em português no YouTube

--ezalvarenga (discussão) 22h21min de 1 de abril de 2013 (UTC)

Lista de verbetes sugeridos para Gama Filho

Pessoal, comecei a fazer uma lista de verbetes a serem sugeridos para tradução por estudantes da Gama Filho, aqui. A ideia é apresentar uma lista de cerca de 40 ou 50 - e eles vão selecionar entre eles. Claro que poderão sugerir também alguns, mas acharam que nossas sugestões eram bem-vindas e também acho bom. O meu critério foi passear pela lista de artigos bons da Wikipédia em inglês (que, me parece, têm tamanhos razoáveis e são menos complexos que os destacados). Minha lista ainda não deve ter chegado a 20. Quem quiser ajudar, alterar, propor, fique à vontade. Seria bacana fecharmos até semana que vem a lista. --Oona (WMF) (discussão) 02h51min de 18 de abril de 2013 (UTC)