Wikipédia Discussão:Wikiatividade

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Mas bots podem concorrer ao mesmo nível dos meros mortais? Ah, e como é que se contam os bytes? Lusitana 06:09, 2 Agosto 2006 (UTC) Onde coloco meu nome ? Aqui ? Ozymandias 09:55, 2 Agosto 2006 (UTC)


Lusitana: Não, existirá dois concursos, um para users e outro para bots. Em relação ao bytes, nós sabemos aqui.

Rpissardini: increve-te aqui.  Rei-artur  ? 12:33, 2 Agosto 2006 (UTC)

500 pontos??? Nossa, vocês chutaram um valor astronômico ou pensam mesmo que é possível criar 500 artigos em um mês ou 165 com mais de 5000 bytes? Só curiosidade... A propósito, porque no link das minhas edições novas aparecem só deste mês e do último, no da Lusitana também acontece isso pelo que ví, mesmo quando eu marco para mostrar mais edições... Tschulz 12:46, 2 Agosto 2006 (UTC)

Eu ainda estou na dúvida sobre se participo ou não. Não sei, acho que esta actividade não vai ajudar a resolver aquele que me parece ser um dos grandes problemas desta enciclopédia: a existência de demasiados esboços que são pouco úteis ao leitor. Qualquer coisa que estimulasse a criação de artigos completos parece-me melhor. --JLCA 12:55, 2 Agosto 2006 (UTC)

500 é extremamente exagerado[editar código-fonte]

Creio que a realidade de todos como voluntários está bem longe dos 500 pontos exigidos pelo prêmio de honra ao mérito. Hoje perdi um bom tempo desenvolvendo um artigo (Osella), pensando nesse concurso, e pensei: "nossa, agora ainda faltam mais 4 para ganhar o prêmio de honra ao mérito" pensando que era necessário 5 pontos. Levei um susto e quase caí da cadeira quando vi que o prêmio de participação só vai para quem fizer mais que 500! Pensem: se o participante fizer um artigo por dia, ele levará 500 dias, ou quase 2 anos para completar os 500 pontos! Esse número é completamente absurdo e surreal. Sugiro que se faça uma votação rápida aqui na página de discussão para diminuir essa pontuação mínima para 20. Creio que já é um número bastante razoável para estimular as pessoas a tentar alguma coisa, tendo em vista que não temos tantos usuários ativos e ainda assim temos muito pouco tempo em geral para criar e desenvolver artigos, que é uma das tarefas mais complicadas na Wikipédia e que exige muita atenção e dedicação. Se concorda, assine aí:

Concorda em mudar o prêmio de honra ao mérito para 20 pontos?
  1. Concordo Lipe F M L 20:55, 2 Agosto 2006 (UTC)
  1. Discordo, parem de querer pendurar medalhas na página de usuário, se lembrem do motivo real oculto atrás da brincadeira e disputam os três primeiros lugares. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 20:58, 2 Agosto 2006 (UTC)
  2. Discordo, concordo com o Lugusto.  Rei-artur  ? 21:00, 2 Agosto 2006 (UTC)
  3. Discordo Concordo com o Lugusto, mas acho 500 exagero, aposto que nem o campeão atingirá isso, mas 20 é exagero de menos também... Tschulz 21:53, 2 Agosto 2006 (UTC)
  4. Concordo Jonas Tomazini>>> Diga lá! 21:59, 2 Agosto 2006 (UTC). Acredito que devemos incentivar os usuários com menores doses.
  5. Neutro - 20 é pouco, mas 500 é realmente exagerado. Enfim... —o comentário precedente não foi assinado por Dantadd (discussão • contrib.) 05:29, 3 Agosto 2006 (UTC)
  6. Neutro - com o anônimo acima =D - Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 02:39, 3 Agosto 2006 (UTC)
  7. Discordo, mudar para 1000. --leonardo 16:27, 3 Agosto 2006 (UTC)
  8. Concordo Lipemsg 00:06, 30 Agosto 2006 (UTC)
Comentários
  • Que mané "pendurar medalhas"! Para que o prêmio então se o objetivo não for ganhá-lo? O prêmio serve sim de estímulo para os editores, deve ser desejado por nós e quem os recebe merece sim sentir orgulho deles. O problema é que "500 edições" é simplesmente "sem noção". 20 pontos, ou quase 1 artigo por dia útil durante o concurso, está de bom tamanho para quem quer participar mas não tem condições/tempo de ganhar. 500 edições não é estímulo para ninguém, é um número fantasma ou um número para quem não tem mais o que fazer e pode ficar o dia todo na Wikipédia criando artigos, que creio não ser o caso da grande maioria. Lipe F M L 21:44, 2 Agosto 2006 (UTC)
  • Como o Nuno diz: um artigo por dia e muita alegria! Lipe F M L 21:48, 2 Agosto 2006 (UTC)
Apesar da medalha ser muito bonita, eu fico com a opinião que a história dos 500 pontos é uma prenda digna do "Piadas foleiras...". Então não vejo muito motivo para chutes e pontapés acerca do tema... Indech 21:49, 2 Agosto 2006 (UTC)

Hum... ok, Rei-artur, faça uma medalha "este editor reclama ao invés de editar e nem tenta o terceiro lugar". A rima eu coloco em domínio público ou em CC-by-SA 2.5. Raios, querem ganhar prêmio apostem na mega-sena. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 21:52, 2 Agosto 2006 (UTC)

Cachorrinho está latindo lá no fundo do quintal, se o prêmio não serve pra nada, desculpa-me, então é melhor tirá-lo dali. O que ele está fazendo ali? 500 pontos é 100 noção. O que significa "honra ao mérito"? Justamente um prêmio de consolação para aqueles que participaram mas não ganharam nada, para motivar ao menos a participação. Com 500 pontos esse prêmio é totalmente inútil, seria melhor nem tê-lo criado. Lipe F M L 21:58, 2 Agosto 2006 (UTC)
Acho que 500 é muito, mas 20 também é pouco. Que tal 150? Sheiks msg 22:25, 2 Agosto 2006 (UTC)
Apesar de ainda achar muito, é claro que 150 é melhor que 500, já é um valor que dá para enxergar uma pequena luz no fim do túnel. Lipe F M L 23:27, 2 Agosto 2006 (UTC)

O pessoal está muito "númeromedalhocentrista" :) Lijealso msg 22:27, 2 Agosto 2006 (UTC)

em vez de criticar, criem artigos, ainda faltam 28 dias para o fim do concurso. Só passam 2 dias, mais tarde logo vemos isso se é necessário alterar.  Rei-artur  ? 23:36, 2 Agosto 2006 (UTC)
Rei Artur, não sei se você já criou algum artigo, mas se criou, e fez bem feito, sabe que criar não é algo tão banal como dar uma opinião qualquer. Não é uma coisa que "dá pra fazer ao invés de outra". Para criar um artigo é necessário um certo tempo disponível contínuo e uma atenção dedicada, além de muito esmero e cuidado para a coisa sair bem feita. Para saber que "500" é absurdo, não é necessário um grande período de tempo contínuo, basta olhar e ver que o quão ridículo é. Lipe F M L 00:54, 3 Agosto 2006 (UTC)
E, eu louvo a iniciativa do concurso, e sei que um prêmio motiva muita gente e é uma brincadeira que tem coisas muito construtivas por trás. Eu apenas fiz uma nova proposta num pequeno detalhe, dando um argumento lógico e, ao invés de você analisar a proposta e contra-argumentar, prefere ficar atacando e dar argumentos vazios e, desculpe a sinceridade, hipócritas. Lipe F M L 00:56, 3 Agosto 2006 (UTC)

Eu ia sugerir 100, mas 150 também é uma boa média. "Honra ao mérito" é pra quem se destaca, e 150 artigos é suficiente pra destaque.

Entretanto, acho que falta uma medalhinha pra galera que participou, mas, por motivos mil, não chegou ao pódio, ou aos 150 pontos. As colaborações destes também são válidas e merecem ser premiadas...

Abraços!

Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 02:36, 3 Agosto 2006 (UTC)

Eu tenho que confessar, que por diversos motivos também nunca chegaria ao 100 ou 150, talvez ao 10 com muito esforço e umas broncas do chefe! Mas ainda prefiro 100 ou 150 que 500. E falo isso por aqueles que podem ter a esperança de chegar aos 100, porque eu, assim como o Flávio, provavelmente não vou ter a honra desse mérito. Lipe F M L 05:34, 3 Agosto 2006 (UTC)

Mas 500 pontos dá direito a uma medalha de mérito, não quer dizer que alguém lá tenha de chegar. Se chegar então realmente merece a medalha . Para o 1º lugar não existe um mínimo, por isso tudo e possível. Eu não devo chegar aos 10, mas divirto-me na mesma! Lusitana 06:08, 3 Agosto 2006 (UTC)

Citação: FML escreveu: «Rei Artur, não sei se você já criou algum artigo, mas se criou, e fez bem feito, sabe que criar não é algo tão banal como dar uma opinião qualquer»

FML, quando criei este concurso, não foi para vencer, mas para colocar este espirito de competição, assim vamos criar muito mais artigos. Não é por este concurso que eu vou mudar os meus habitos ou trabalhos, vou continuar a criar os artigos das Indias, mesmo sabendo que nunca vão ultrapassar dos 1500 bytes. Seria muito facil para eu ganhar uma medalha, bastava ter diminuido o limite do concurso para 1000 bytes. Assim poderia colocar alguns milhares de artigos no concurso, mas não o fiz, porque o objectivo não é eu ganhar mas sim a wikipedia.  Rei-artur  ? 12:49, 3 Agosto 2006 (UTC)


Ninguém é estimulado a alcançar alvos inatingíveis. Bom, mas estou fora da corrida pela quantidade mesmo, portanto podem ignorar minha opinião neste asasunto, já que também farei o mesmo. Saudações, Martiniano Hiláriocuma? 13:41, 3 Agosto 2006 (UTC)

Citação: Lijealso escreveu: «O pessoal está muito "númeromedalhocentrista"» Poxa, podes crer! Por mim nem medalhas de merito existiam... ca' me esta' a parecer que o pessoal quer e' medalhas sem fazer nenhum... tipo o outro que puxou as medalhas de merito de participacao para o WP:WC e, no fim, nem artigo submeteu lol... enfim. -- Nuno Tavares ✉ 14:09, 3 Agosto 2006 (UTC)

Como eu disse, talvez eu nem chegue aos 10, mas entenda de uma vez por todas: não falo por mim, mas falo de modo geral, com o objetivo de estimular os colaboradores a ganhar o prêmio, que no momento está elitista demais e só privilegia quem pode passar o dia todo na frente da Wikipédia. Lipe F M L 15:22, 3 Agosto 2006 (UTC)
  • Se alguém achar que outro merecia o prêmio por ter feito alguma modesta contribuição, dê-se um barnstar por iniciativa pessoal. É uma lástima que os brasileiros, acostumados demais com a gulodice de prêmios internacionais em esportes, se esqueçam de curtir as reações hormonais de se participar de algo e prefiram render-se ao amuleto de ter sido tornado memorável em ganho, mas é uma lástima mesmo. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 15:28, 3 Agosto 2006 (UTC)
Isso me lembra todo o caso da UB Brasil desclassificado LOL!!! A propósito FML, parece que falas por você sim, afinal você parece o que mais está reclamando aqui, ou um dos únicos... Já explicaram, é escolha livre participar, para que medalha fácil? Estou com o Lugusto, e ainda mais, pois pelo visto (e os brasileiros em concordância) além de fazerem isso ainda são superficiais, afinal se fosse ver a fundo, do jeito que eles desejam, as tais medalhas não dariam honra ou status (que parece ser o propósito), afinal qualquer coisa inútil lhes renderia uma delas, então lógicamente só restaria aparência, ou isso ou existe ignorância na análise, ou noutra coisa aí... Tschulz 16:16, 3 Agosto 2006 (UTC)
Não Thomas, sinceramente eu não falo por mim. É uma pena que vocês são capazes de pensar de modo tão egoísta. Paro por aqui, desisto de tentar argumentar e vocês defenderem algo que é indefensável. Lipe F M L 17:14, 3 Agosto 2006 (UTC)
Eu deveria ficar calado, mas não consigo ter freios, não tem jeito. Pronto, lá se está estabelecendo uma conversa totalmente non-sense. Vamos atribuir uma medalha, mas como não achamos medalha coisa a que se deva idolatrar, vamos torná-la impossível de ganhar, para que se valorize o espírito de colaborar e não o prêmio. Poderíamos estimular isso sem oferecer medalha nenhuma, mas se podemos incentivar oferencendo um prêmio para o qual somente uns gatos pingados podem pensar em ganhar, estaremos dizendo que estes tais gatos pingados são maravilhosamente melhores que os demais, que sequer deveriam fazer nada para ganhar uma medalha, afinal, que coisa mais tupiniquim aspirar medalhas, não é mesmo? então tudo isso faz todo o sentido, e claro que todo o pessoal que não se manifesta, é porque está muito interessado nessa corrida, mas acha que a medalha é apenas uma alegoria intangível sem nehnum valor, portanto pouco importa se alguém irá alcançá-la ou não. Será?

Non-sense? Não mais do que muito do que foi dito aqui. Mas vamos tentar organizar o caos:

  1. Vamos oferecer uma medalha
  2. Mas recomendamos que parem de querer pendurar medalhas na página de usuário
  3. A medalha é o incentivo adicional para que os usuários participem
  4. A medalha não tem a mínima importância, o que importa é motivo real oculto atrás da brincadeira
  5. Apenas o FML acha 500 um exagero pois parece o que mais está reclamando aqui, ou um dos únicos (incluindo mais alguns únicos que não foram contabilizados)
  6. E os tupiniquins que aspiram o primeiro lugar devem mentalizar um mantra que nos coloca no devido lugar: "não vou mais reclamar ao invés de editar e vou tentar o terceiro lugar"
  7. Mas 500 pontos dá direito a uma medalha de mérito, não quer dizer que alguém lá tenha de chegar, o intangível deve divertir
  8. Sem falar que há sempre consolações, pois Se alguém achar que outro merecia o prêmio por ter feito alguma modesta contribuição, dê-se um barnstar por iniciativa pessoal, para que medalha de 500?
  9. A medalha de 500 tem a salutar função de combater um mau hábito, pois acostumados demais com a gulodice de prêmios internacionais em esportes, se esqueçam de curtir as reações hormonais de se participar
  10. Então, para que medalha fácil?, quando podemos ter uma impossível?
pelo visto (e os brasileiros em concordância) além de fazerem isso ainda são superficiais, afinal se fosse ver a fundo, do jeito que eles desejam, as tais medalhas não dariam honra ou status (que parece ser o propósito), afinal qualquer coisa inútil lhes renderia uma delas, então lógicamente só restaria aparência, ou isso ou existe ignorância na análise, ou noutra coisa aí...
— Thrasher

É isso, tudo faz muito sentido. Saudações, Martiniano Hiláriocuma? 16:56, 3 Agosto 2006 (UTC)


Faltou uma quotation interessante, aliás duas:

500 pontos??? Nossa, vocês chutaram um valor astronômico ou pensam mesmo que é possível criar 500 artigos em um mês ou 165 com mais de 5000 bytes? Só curiosidade...
— Thrasher, antes da reclamação do FML
A propósito FML, parece que falas por você sim, afinal você parece o que mais está reclamando aqui, ou um dos únicos...
— Thrasher, depois da reclamação do FML

Achei interessante!! Saudações, Martiniano Hiláriocuma? 17:07, 3 Agosto 2006 (UTC)

Parabéns Martiniano Hilário pelas observações! Você ainda é um dos poucos que não pensam de forma egoísta e estranha por aqui. Talvez você seja um dos poucos que pensam de verdade e não se focam em atacar o argumentador. Lipe F M L 17:17, 3 Agosto 2006 (UTC)

Acho bastante interessante está "libertação de galináceos": enquanto discutem perdem tempo que poderiam usar para criar artigos. Dessa forma, tenho mais hipóteses de vir a pendurar uma medalha na minha página, já que a "concorrência" se diverte nisto.--JLCA 17:21, 3 Agosto 2006 (UTC)


Contagem actualizada:

  • nº de vezes que o nº "500" é focado nesta discussão: 25
  • nº de vezes que a palavra "medalha" é focada nesta discussão: 29

Se estes caracteres fossem contabilizados num artigo dariam 330 bytes.

(PS: Esta discussão já tem 20163 bytes)

Lijealso msg 17:32, 3 Agosto 2006 (UTC)

bem visto lije. Já chega, querem uma medalha... lutem pelo 3º lugar, vou já retirar a medalha de mérito.  Rei-artur  ? 17:37, 3 Agosto 2006 (UTC)


Mesmo assim, há quem venha gastar seus bytes aqui, no mínimo curioso! Criar artigos é fácil, voltar atrás para atender aos argumentos dos outros é mais difícil, exige bem mais byttes e de outra categoria deles. E esse cliché de sugerir pra os outros irem criar artigos ao invés de discutir, quando na verdade não se está interessado na opinião do outro já está tão recorrente que já perdeu a graça. É tão difícil assim ponderar a opinião emitida por outros e quem sabe reduzir um certo número (não digo para não aumentar a estatística) para um outro mais aceitável? Nessas horas eu me pergunto que é que de fato se diverte com essas polêmicas, se os contestadores de algo, se quem faz birra e bate o pé e não cede.
Desculpem-me os bytes desperdiçados mais uma vez, prometo que pagarei a multa e farei artigos pra compensar. Saudações, Martiniano Hiláriocuma? 17:40, 3 Agosto 2006 (UTC)
Em tempo: bom mesmo tirar a dita cuja, pois para ser mesmo ético, quem cria a medalha e seus critérios, nem deveria ter direito a concorrer a ela, não? Saudações, Martiniano Hiláriocuma? 17:43, 3 Agosto 2006 (UTC)

Eu vejo bem diferente, não vejo em bytes, eu vejo em tempo, atenção e dedicação:

  • Argumentar sobre o melhor método de premiar - alguns 5 min. quebrados.
  • Criar um artigo > 2000 bytes - pra mim, pelo menos 1 hora seguida, ou duas quebradas de quarenta, tempo contínuo que dificilmente tenho.

Vou fazer o seguinte: já que o Rei Artur tirou a medalha, eu mesmo faço a gentileza de premiar quem tiver mais de 50 criações, ou seja, se empenhou para participar e criar mais artigos para nossa Wikipédia.

Aqui está: User:FML/Honra ao mérito do Wikiactividade.

Fiz um prêmio para quem se empenha em participar e outro extra para quem ultrapassa os 500.

Lipe F M L 18:08, 3 Agosto 2006 (UTC)

Martiniano Hilário: não foste nonsense, apenas conseguiu colocar dentro de um mesmo saco argumentações de pessoas diferentes ou da mesma pessoa em momentos diferentes e em respostas diferentes. Infelizmente o que fez se igualou as manipulações de discussões ocorridas até a não muito tempo atrás referentes a política de imagens da wikipédia lusófona, apesar de me aparentar ser menos mal-intencionado do que aquele auê todo. E, por isso, e como o FML concordou com os barnstars, me retiro desta discussão. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:28, 3 Agosto 2006 (UTC)

O Martiniano Hilário organizou tudo de forma bem clara, objetiva e resumida, sem alterar contexto algum. Lipe F M L 19:18, 3 Agosto 2006 (UTC)

Foto conta ponto? Se sim, quantos? --Reynaldo 21:48, 3 Agosto 2006 (UTC)

Pois eu creio que o comentário do Lugusto resumiu muita coisa por aqui. E parabéns ao FML pela iniciativa das barnstars. Parabéns também ao Martiniano Hilário, um dia quando eu criar algumas barnstars (caso ele venha a existir) com certeza você receberá alguma com alguma relação por tornar essa wikipédia mais sorridente, falando a verdade, passaram-se 10 minutos e ainda estou rindo aqui, mas aqui não é local para falarmos disso. A princípio eu não havia entendido o propósito de colocar uma medalha contra as possibilidades, e pensei que poderia se tratar de um erro, após as falas entendi um pouco melhor os objetivos e também os objetivos dos outros argumentadores, sendo assim, através de aprendizado e inclusive de mudança de opinião, eu mudei meu ponto de vista, e você me fez rir muito pela sua análise sobre meu non-sense manipulado, obrigado! Tschulz 03:48, 4 Agosto 2006 (UTC)


Não conheço evento ao qual o Lugusto se referiu, o qual minha utlização de citaçõe paráfrases o fez lembrar, mas afirmo categoricamente que não houve nenhuma má-intensão de minha parte. APenas tenho o hábito de analisar as coisas de forma crítica e algumas vezes sinto a necessidade de levantar questionamentos que parecem omissos pela maioria. Aqui na Wiki tem sido recorrente demais fugir-se do tópico da discussão virand-se para para as pessoas, seu caráter e suas motivações ou para o tipo de contribuição das mesmas, enquanto a questão em si perde-se em meio aos argumentos e muitas vezes cria-se uma bola de neve de disputas de palavras que acabam por perder o sentido.

Nesse caso em particular, desde o princípio, ao invés de se discutir se 500 era um número alto ou não, se valia a pena pensar em algo mais realista ou não, as pessoas defensoras do 500 apegaram-se em discutir sobre as pessoas gostarem de medalhas, sobre aspirarem medalhas até sem esforço algum, sobre o mérito de contribuir pelo prazer de ver a wiki crecser independente de se ganhar algo etc etc (notem que estou resumindo com minhas palavras e meu ponto de vista do que li, não estou pondo palavras na boca de ninguém). E foi nesse processo de se questionar as motivações dos outros sobre medalhas que a discussão perdeu seus entido, pois a medalha em si (fossem 500 ou 5 pontos) estava sendo subestimada e até de certo modo marginalizada. A questão aqui nada tinha a ver com isso. Se fosse para discutir o problema social na pédia, que envolve o desejo indevido por medalhas, o fórum de discussão não deveria ser exatamente no meio de uma atividade já em curso que oferece prêmios, penso eu.

Será que cada um que opinou contra quem definou como exagero a quantidade de pontos, conseguiu ponderar sobre esse número de forma objetiva, sem julgar os motivos de quem chamou de exagero?
Resumindo, foi apenas isso que eu quis trazer à luz ao expor daquela forma os entrecortes da fala de cada um. Não tive intensão nem de fazer piada (embora adore isso) e nem de distorcer a fala de ninguém, e creio sinceramente que nem fiz uma coisa nem outra.
Peço desculpas por interferir desta forma num assunto que de fato nem é de meu interesse (concursos de um modo geral), mas minha vida profissional me condicionou a certas análises (sobre o discurso) que muitas vezes são mais fortes que eu. Saudações, Martiniano Hiláriocuma? 12:59, 4 Agosto 2006 (UTC)

¿Wikiactividade de Bots?[editar código-fonte]

¿wikiactividade dos bots? Parece-me à ridiculez mais grande do que eu vi. Mais artigos sem qualidade para à wikipedia no português. Bom, se for um incentive ao "não qualidade", para-béns, estão obtendo-o.

BOTpedia = sem qualidade

Abraços, Loco085 23:35, 3 Agosto 2006 (UTC)

A userbox para bots ficaria intrigada, amiches...

...Não só ela, mas eu também, hehehe.

Abraços!

Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 00:55, 4 Agosto 2006 (UTC)

Loco085, apesar do ódio que os espanhós nutrem contra a pt:Wikipedia, sinto lamentar que alguns bots criam verbetes com mais dados do que muitos editores por aqui. E, como viu, há o limite mínimo de caracteres. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 03:37, 4 Agosto 2006 (UTC)

Cachorrinho está latindo lá no fundo do quintal, algo que me diz que o "loco" é español!! ROFL!! Eu gosto dos bots! Deveríamos ter mais, e cada vez melhores! Lipe F M L 04:32, 4 Agosto 2006 (UTC)

Eu falei com ele no IRC. Não é bem "ódio", é apenas uma pequena... desavença :) Ele disse isso se referindo aos bots pioneiros que criaram esboços quase-mínimos de cidades brasileiras e que até hoje não foram expandidos. Apresentei os esboços um pouco maiores do PCM (D​ ctrib​ A​ E​ logs​ B​ M​ F) para ele, mas, não tive tempo de ontem a noite ficar para ver a resposta (hehe). Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 15:26, 4 Agosto 2006 (UTC)

Reposição das medalhas de honra mérito[editar código-fonte]

Não iria mais me manifestar aqui, mas não é possível observar injustiças e ficar calado.

Creio que, mesmo o Rei-Artur sendo o criador e idealizador do concurso, pelo concurso estar em "Wikipedia:" é da comunidade toda, por isso mesmo dei minha opinião a respeito da medalha de honra ao mérito, que foi inclusive [minha opinião] avacalhada e causou polêmica desnecessária, disvirtuando-se até para questionamento do meu caráter. Bom, creio que o Rei-Artur tomou a decisão sozinho de retirar o prêmio, enquanto ainda estava se discutindo se ia diminuir ou não o número de pontos mínimos, e sinceramente não achei legal essa atitude.

Proponho a recolocação do prêmio de honra ao mérito, desta forma:

Pois esses prêmios realmente incentivam aqueles que não podem sonhar com o pódio. E ora, quem ganhar merece sentir orgulho do prêmio, e a comunidade pode sim (e deve) admirar quem o tenha ganhado. Não há nada de mal nisso. O que importa é participar e creio que esse seja o objetivo de um prêmio assim. E, antes que me acusem de ser "medalhista" novamente e ter sugerido baixar os número para que ficassem ao "meu alcance", saibam que 50 pra mim ainda é muito. Porque teria que criar cerca de dois artigos por dia útil, coisa que minha condição atual infelizmente me impede. Talvez eu chegue com muito esforço nos 10 ou 15, mas 50 definitivamente está fora de minha realidade. Mas creio que, 50 já é um número mais possível para muitos aqui que merecem receber a medalha por esforço de participação.

Você concorda em repor os prêmios de honra ao mérito conforme Usuário:FML/Honra ao mérito do Wikiactividade? Mesmo que o valor "+50" seja um pouco mais (não ultrapassando 100), caso haja acordo da comunidade?

Vocês... Lusitana 15:54, 4 Agosto 2006 (UTC)

Feito! Lipe F M L 14:04, 7 Agosto 2006 (UTC)
Este redirect é necessário? -- 201.34.91.45 04:08, 14 Agosto 2006 (UTC)
Como nem mais possuía afluentes, marquei como ER. Espero que o FML não se incomode.
Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 04:47, 14 Agosto 2006 (UTC)

Menos discussão e mais artigos[editar código-fonte]

  1. Enquanto discutem eu vou fazendo artigos
  2. Depois digam que não conseguiram a medalhita.

--João Carvalho 22:53, 13 Agosto 2006 (UTC)

Não entendi[editar código-fonte]

Primeiramente, me desculpem. Sou o Fernando e ando bem por fora do que anda ocorrendo no projeto. Mas vamos ao que interessa: as MR touxeram-me aqui e eu não compreendo qual a necessidade deste concurso. Quer dizer,o WikiConcurso existe devido a nossa fraca qualidade nos artigos. Mas este aqui não se preocupa muito com qualidade, e simem simplesmente criar um número de artigos razoáveis. Desculpem-me novamente se ando desatualizado, mas só vejo a necessidade de um concurso como esse em um projeto que esteja sofrendo com a falta de artigos. Enquanto escrevo, temos mais de 170 mil artigos contados e somos a 10ª maio wikipédia de 200. Pergunto: A falta de artigos é um problema por aqui? -- 201.34.91.45 04:07, 14 Agosto 2006 (UTC)

  • Nao, mas o wikiactividade premeia a criacao de artigos razoáveis em vez de os irritantes esbocos. Já rendeu mais de 200 e ainda vai a meio! Muriel 10:22, 14 Agosto 2006 (UTC)

As minhas ideias e propostas[editar código-fonte]

Primeira conclusao preliminar: O Wikiactividade é:

  • Muito Mais Giro
  • Muito Mais Fácil de participar e organizar e
  • Muito Mais Produtivo

que os wikiconcursos. Nao sei como é que nao nos lembramos disto antes!

Como todas as primeiras edicoes, as regras nao estao bem afinadas. Aqui vao as minhas ideias e propostas para a segunda edicao:

  • Novatos: Podem participar e deviam ter 10 pontos de avanco como prenda de boas vindas. (Da mesma forma, gostaria de dar uma prenda aos usuários com menos de 15 anos, mas é difícil de verificar quem merece; por outro lado podia ser que alguns se assumissem por fim como tal)
  • Pontos: podemos melhorar o sistema, diversificando mais. Por exemplo: 1-5 Mb -> 1 pt; 5-15 -> 3 pt; 15-25 -> 5 pt e >25Mb ->7pts
  • Listas e Tabelas: Como foi já comentado pelo JLCA e Nuno, nao é justo que quem escreve um texto longo e cuidado tenha os mesmos pontos de quem copia tabelas da wiki-en! Proponho que as listas sejam penalizadas em, por exemplo, 50%.
  • Temas: O próximo wikiactividade podia ser dedicado aos milhares de esboços que existem.
  • N° exacto de bytes: para contornar o problema exposto pelo JLCA, proponho que da próxima, o editor nao pode tocar no seu artigo até que alguém (outro participante) verifique o n° de bytes e inscreva o n° de pontos.
  • Prémios de consolacao: Que tal dar aos 4°, 5° e 6° classificado o direito de pedir um artigo à escolha ao 1°, 2° e 3°??

E ainda vou pensar em mais coisas! Muriel 10:22, 14 Agosto 2006 (UTC)

Citação: Muriel escreveu: «Como todas as primeiras edicoes, as regras nao estao bem afinadas.»
Muriel, é isso mesmo, a grande vantagem deste concurso é a participação do novatos, mas o wikiconcurso, também é importante, porque muito dos artigos em destaque vêem desse concurso. Falando do Wikiactividade, concordo com as ideias e também concordo com o problema das listas. com a ideia dos 50%, não concordo muito porque mesmo assim era possível fazer 3.5 pts sem grande trabalho, sendo uma desvantagem para os artigos de texto corrido. A minha opinião, para qualquer tamanho da lista, será sempre 1 ponto. Mas estas penalizações é apenas para os Users, como se disse na discussão, estas listas é um trabalho para bots. Assim estas listas, para os bots, tem o mesmo sistema de pontuação que os textos corridos dos users.
Mas as lista traz outro problema, como distinguir uma lista, de um texto corrido, em alguns artigos é fácil outros é mais complicado. A melhor solução seria necessário criar um júri "oficial", com 3 ou 5 elementos para votar, se aquele artigo é considerado ou não uma lista/tabela.

 Rei-artur  ? 10:57, 14 Agosto 2006 (UTC)

ah, em relação "N° exacto de bytes", eu continuo a favor do actual sistema, na primeira edição do artigo, porque torna a vida mais simples. Para os User era possivel alterar para esse novo sistem a de pontuaçao, e como se contabiliza para os bot. neste 1º wikiactividade, para os bot tem estado com pouca participação, mesmo assim eu quero ver que vai contar os caracteres dos artigos que eu criei com o bot, rsrsrsrs.
outra possivel regra, na ultima semana (caso a duração seja um mes) do concurso os users nunca poderão fazer mais que o dobro dos artigos que criaram nas 3 semanas anteriores. Isto é para evitar que user, crie artigos e guardem no pc, depois nos ultimos dias, é só salvar. Isto é contra a competição, nós queremos é competição e luta pelos primeiros lugares, como está a acontecer agora nos 3 primeiros lugares.  Rei-artur  ? 11:22, 14 Agosto 2006 (UTC)
Rei artur, acho que é legítimo que se criem artigos que estejam "salvos no PC". Isso porque de qualquer forma a pessoa gastou o tempo elaborando, e creio que ninguém faria isso apenas para "sacanear" o concurso. Ou seja, no final das contas, quanto mais artigo bom, melhor, portanto se o artigo veio de textos prontos (desde que de autoria do usuário mesmo) é indiferente se ele criou ali na hora ou já estava salvo no PC. Lipe F M L 11:54, 14 Agosto 2006 (UTC)
  • Também nao vejo qual é o problema disso! Eu nao tenho Internet em casa e 90% do que escrevo é gravado, transportado e só depois publicado na wikipédia. Isto merece desclassificacao??? Talvez uma forma de premiar quem tem mais trabalho fosse, no fim, dar uns pontos extra a quem apresentou o melhor conjunto de artigos (decidido ou pela tal comissao ou por todos os participantes). Muriel 12:13, 14 Agosto 2006 (UTC)

Na minha opinião deveria ser abolida a regra que refere a necessidade dos participantes terem mais de 100 edições no domínio principal e registo de mais de 30 dias. Não vejo necessidade disto, há risco de sock puppet? Não me parece. Quanto às listas talvez fosse melhor não as autorizar ou então atribuir-lhes uma pontuação baixa. Artigos com tabelas também geram mais bytes (por causa daqueles códigos, tracinhos, etc), pelo que também se deveria ter isto em conta (pois pode ocorrer um abuso). Uma proposta seria os usuários terem a possibilidade de atribuir pontuação uns aos outros, talvez não no final do concurso, mas a meio (no dia 15 do mês), uma pontuação que seria qualitativa. Assim criava-se uma maior apreciação pelo trabalho dos outros, comentários, etc, em vez da mera contabilidade de bytes. Também se poderia fazer com esboços, mas era preciso cada pessoa escolher determinados esboços, ser registado o número de bytes de cada artigo em estado de esboço e depois existiriam pontos conforme os bytes que a pessoa acrescentou (dá mais trabalho). Outra coisa a considerar é perante a existência de um artigo de 5000 bytes e outro de 15 000 bytes, ambos receberem a mesma pontuação. Quem ultrapasse os 10 000 deveria ter direito a mais três pontos e assim sucessivamente (com 15 mil bytes, 20 mil bytes, etc). --JLCA 14:16, 14 Agosto 2006 (UTC)

Concordo com o JLCA de abolir essa regra de edições mínimas. Aliás, devemos incentivar os novatos que entram a 1.000 no projeto! Lipe F M L 18:51, 14 Agosto 2006 (UTC)

Não abandonem os Wikiconcursos, ainda precisamos de esforços para melhorar os verbetes já existentes. Por mim, que fiquem os dois. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 21:01, 14 Agosto 2006 (UTC)

As minhas sugestões eu já dei, mas repito com muito prazer =D

  • Wikireciclagem: Um Wikiactividade especial pra ver quem recicla e melhora mais artigos problemáticos em mais tempo
  • WikiSuiça: Quem consegue encontrar consenso em mais artigos, reduzindo a quantidade de artigos parciais.
  • Wikiexpansão: Quem desenvolve mais artigos mínimos e esboços até que estes estejam em niveís bacanas, mas não necessariamente dignos de destaque, apenas com o básico de informação.

Tinha mais umas, mas não lembro agora, hehehe.

Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 22:04, 14 Agosto 2006 (UTC)

Com mais concursos, talvaz a Wiki chega aos 200mil mais rápido, proponho um concurso assim, quem consegue melhorar um artigo que só teve uma alteração no seu histórico, só em uma edição. Meio complicado, mas ajuda, CibelleCF Viva a Wiki! nova! 18:45, 20 Agosto 2006 (UTC)

Meritocracia[editar código-fonte]

Vocês já repararam que a discussão em torno desta actividade só gira em torno do mérito e do "quem ganhou o quê e como"? Houve algures por aqui uma deturpação do voluntariado, parece-me.... vamos todos às medalhas, e os artigos que se lixem... é estranho. -- Nuno Tavares ✉ 03:39, 15 Agosto 2006 (UTC)

Competições vs mérito vs voluntariado[editar código-fonte]

Não sou afeito a competições (como participante e algumas vezes nem como espectador), mas acredito que o ser humano é naturalmente competitivo e isso não é necessariamente algo ruim. Minhas maiores reticências em termos de competições estão relacionadas não ao valor das mesmas enquanto atividade humana, mas à dificuldade de se encontrar uma medida justa e válida para aferir diferenças humanas. Por isso, prefiro as competições mais objetivas e pragmáticas possíveis.

Além da nossa natureza competitiva, temos também necessidade de reforço positivo em diversos momentos. Por melhores que sejam nossas intensões e por mais talentosos que sejamos, sempre nos sobra uma ponta de insegurança sobre a qualidade daquilo que produzimos e realizamos (claro que existem os auto-confiantes inabaláveis, mas isso é outro caso), por isso, trabalhar em grupo envolve também o incentivo mútuo. Não que devamos dar tapinhas nos ombros dos outros a cada ação, nem negar-lhes puxões de orelhas quando for o caso. Porém, é saudável e salutar cumprimentar, elogiar, parabenizar e algumas vezes registrar isso com algo simbólico. Por isso gosto das barnstars que circulam pela Wiki.

Quando fazemos um trabalho voluntário, muitas vezes precisamos lançar mão de incentivos para manter acesa a chama do entusiamo. Quando trabalhamos apenas pelo salário, nenhum incentivo funciona de verdade. Quando temos um emprego o qual detestamos e não temos paixão pelo que fazemos, qualquer artiifício que a empresa crie para nos incentivar cai no vazio. Porém, se temos a tal paixão, mas por razões diversas estamos no momento um tanto apáticos, o incentivo funciona. O que torna válido o incentivo é o desejo de fazer, de contribuir, de produzir. O incentivo (fator externo) só surte efeito onde já existe alguma motivação (fator interno), o incentivo não tem poder de criar motivação. Por mais competitivos que sejamos, é preciso mais que isso para produzir por causa de uma medalha.

Algumas vezes vi pessoas confundirem a docência com sacerdócio. Muitos têm o estereótipo do professor mártir, que ensina por amor, que é capaz de pagar pra trabalhar (coisa que ainda acontece no Brasil). Embora algumas pessoas tenham essa capacidade, ser professor não é ser mártir. De forma análoga, alguns interpretam voluntariado como trabalhar sem ganhar nada em troca. Na realidade, todos sabem que o salário do voluntário é a satisfação, o senso de ser útil, o de fazer parte de algo maior que si mesmo, essas coisas. Mas isso não invalida os incentivos ou as atividades que venham a tornar esse trabalho de alguma forma mais lúdico, mais socializador e por que não, mais reconhecedor dos esforços e méritos dos voluntários. Um exemplo disso é este prêmio, quem tem como um dos objetivos encorajar o corajoso (to encourage courageous). Uma pessoa que não goste de criar artigos dificilmente fará parte dessa comunidade, mas acaso haja algum, dificlmente passará a criar artigos por causa de medalhas.

Acho que esses concursos têm uma função muito clara, a de mobilizar as pessoas para sanar coisas que precisam ser atacadas em massa. Funcionam como campanhas, penso eu. E as medalhas são o incentivo para a maior participação, nada vejo de mau nisso, nem acho que ninguém aqui dá mais valor a estas medalhas do que elas realmente têm. Saudações, Martiniano Hiláriocuma? 17:45, 15 Agosto 2006 (UTC)

Discordo do que o Nuno disse numa seção acima e concordo inteiramente com você Martiniano Hilário. Lipe F M L 00:53, 16 Agosto 2006 (UTC)

Medalhinha[editar código-fonte]

Este usuário participou do 1o Wikiactividade

Obteve xxx pts

ou

Este usuário participou do 1o Wikiactividade

Obteve xxx pts

Já que eu não devo obter 50 pontos, queria ganhar ao menos alguma coisinha, heheheh.

O que acham?

Abraços!

Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 23:23, 16 Agosto 2006 (UTC)

Gostei da idéia.He...He...--Reynaldo 01:04, 17 Agosto 2006 (UTC)

Eu sou completamente contra este tipo de medalhas, talvez alguns user mereciam tais medalhas, mas a grande maioria, não. Assim iriam receber, user que só colocaram o nome, e que não criam um unico artigo. Estamos a premiar quem não fez nada.  Rei-artur  ? 10:15, 18 Agosto 2006 (UTC)

Rui, mas quem so botou o nome nao participou. Saudações, Martiniano Hiláriocuma? 23:10, 18 Agosto 2006 (UTC)

Uma ideia que me surge: cada pessoa, durante o acto de inscrição, ter que incluir um artigo (que esteja de acordo com as regras). Lijealso msg 23:16, 18 Agosto 2006 (UTC)

Ou que pelo menos tenha feito 10 artigos novos (com > ou = 2000 Kb) mesmo não tendo conseguido 20 pontos. Palpite é palpite, he... he... --Reynaldo 00:17, 19 Agosto 2006 (UTC)

Achei bastante legal, justa, pelo menos para quem fez algum artigo querendo ajudar. Abraços, CibelleCF Flores por uma WikiFeminina!!! nova! 18:30, 20 Agosto 2006 (UTC)

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