Discussão:Bastão policial

Cassetete ?

@Porantim:, @Yanguas:, @Hermógenes Teixeira Pinto Filho:, @Luizdl: @Stego: estou chamando alguns editores ativos que estão no histórico de edição para discutir algumas mudanças feitas por @Otávio Astor Vaz Costa:. Cassetete já existe em Porrete#Cassetete. Creio que cassetete e bastão expansível tático são coisas diferentes. Um é mais antigo, peça única. Outro é mais moderno, equipamento telescópico. Creio que esta ocorrendo um erro de conteúdo/título neste verbete. O "R" Aliado ^✉ 00h15min de 4 de maio de 2021 (UTC)

Teria que estudar devidamente o assunto, ou seja, procurar documentar-me, para dar uma opinião mais avalizada, mas parece-me óbvio que no estado atual o artig faz uma confusão danada, apresentando como sinónimos uma série de objetos semelhantes mas não iguais e, pela leitura que fiz na diagonal, fala essencialmente de cassetetes. Os IW's não ajudam, pois dos que abri, cada um fala de sua coisa diferente, pelo que provavelmente muitos deles estão errados. Curiosamente, o IW da FR, origem etimológica de cassetete não é sobre cassetetes, mas sobre um tipo de matraca. Parece-me que estamos perante uma situação indesejável muito usual por aqui, que é criarem-se uma série de pequenos artigos sobre variantes dum tipo de objeto cujos nomes variam conforme o contexto ou autor e em muitos casos o conteúdo tem pouco ou nada a ver com o tipo de objeto que normalmente tem o nome que é usado no título do artigo. A forma mais eficaz de falar sobre os tipos de objetos era reunir tudo num artigo mais genérico, onde o leitor muito mais facilmente perceberia as diversas nomenclaturas usadas, que neste caso seria "Porrete". Com a multiplicação de artigos, o que se faz é enganar o leitor dando-lhe a entender que o nome mais comum do objeto X é XXX, quando muitas vezes não é verdade ou, pior, como neste caso, descreve-se num artigo com o título XXX, algo que é mais conhecido como YYY. --Stego (discussão) 00h43min de 4 de maio de 2021 (UTC)

@Stego: compreendo tudo que escreveste, porem eu andei estudando e acredito que dos nomes que coloquei como cassetete e tonfa, são as mesmas coisas, tonfa é uma variante regional do português para cassetete, então inclui o nome tonfa para facilitar a comunidade lusófona. Sobre os objetos em questão, acredito que em porrete existem vários objetos co-relacionados ao assunto, meu objetivo ao complementar o tópico foi o melhor, pois lendo o tópico no histórico de edições ele estava praticamente vazio, era uma pagina que parecia estar vegetando, pois não havia muitas informações sobre o assunto, o que eu fiz foi englobar os "porretes modernos" que são chamados de cassetetes, tonfas e bastões retrateis. Se for decidido a reversão das minhas edições, me sugerem a acrescentar meu estudo em Porrete#Cassetete ? Deixar claro que minhas intenções eram as melhores, porem respeito a opinião de voces :) Otávio Astor Vaz Costa (discussão) 01h00min de 4 de maio de 2021 (UTC)

Tonfa é uma arma de origem japonesa que tem uma haste ou pega perpendicular. Não é sinônimo de cassetete. São coisas diferentes. Porantim ^msg 11h50min de 4 de maio de 2021 (UTC)

Então amigos, explicando o que eu pensei, os cassetetes atualmente em sua maioria são bastões expansíveis táticos, já os cassetetes não retrateis são chamados de bastões táticos (este nome é muito utilizado na indústria da segurança, principalmente privada) em porrete tem uma seção falando de cassetetes, porem de forma EXTREMAMENTE superficial, e observando que naquele tópico está sendo falado sobre armas mais antigas utilizadas em guerras, acredito que o cassetete moderno (que veio com a policia de Londres na era vitoriana) ele se encaixa mais como um bastão tático que depois virou expansivel (tendo em vista que um bastão expansível é mais tranquilo de transportar. O que eu estava falando com o A é que em porrete se fala sim sobre cassetetes e tonfas porem antigos e de forma superficial, e aqui em bastão expansível tático antes da minha mudança havia apenas uma frase, então o que eu fiz, eu estudei sobre cassetetes (peguei inspiração das wikis gringas) e complementei neste tópico, e para ficar mais facil de ser localizado, sugeri mudar o nome de bastão expansível tático para cassetete que já engloba o bastão expansível tático (que é um nome técnico para tonfa retraril) e manter as frases de porrete porem com uma ligação para esta pagina, que fala sobre os cassetetes modernos. Até por que eu coloquei lesões que podem ser causadas (com base na medicina forense), a jurisdição sobre o assunto no brasil, e pretendo estudar a jurisdição em outros países (a do brasil eu ja sabia pois eu sou amante de armas brancas então já havia pesquisado apenas inclui as fontes, já em outros países lusófonos estou a pesquisar!) Qualquer duvida pode perguntar! Estou de acordo com o que a comunidade escolher Otávio Astor Vaz Costa (discussão) 00h50min de 4 de maio de 2021 (UTC)

Num primeiro momento, minha opinião é a mesma do Stego, de concentrar todos as variantes num verbete só. As IW também não estão ajudando. Porrete, cassetete, bastão, etc, são modelos de um mesmo instrumento de segurança. O "R" Aliado ^✉ 01h33min de 4 de maio de 2021 (UTC)

Pois... Acho que faz mais sentido fundir em Porrete. Porantim ^msg 11h57min de 4 de maio de 2021 (UTC)

Sinceramente eu apóio a ideia de Porantim e Fundir tudo em Porrete assim deixando facil de achar e não descartando meu trabalho, e novamente perdão se as edições não ficaram legais, minha ideia sempre foi complementar e nunca vandalizar, abraços e boa noite! Otávio Astor Vaz Costa (discussão) 00h11min de 5 de maio de 2021 (UTC)

Comentário @O revolucionário aliado: Grato pelo convite, mas vou me abster. Instrumentos de repressão não são meu forte. Yanguas ^diz!-fiz 16h23min de 4 de maio de 2021 (UTC)