Discussão:Goitacás

Renomeação do artigo

Proponho uma renomeação para um nome mais utilizado em referências. Inicialmente, minha proposta seria renomeá-lo para Goitacá, mas visto que múltiplos nomes são populares e não há um consenso em como grafar nomes tribais, gostaria de iniciar aqui uma discussão para a escolha de um novo nome (ou para manter o nome atual). Minhas sugestões são: Goitacá e Goitacás. Segundo minhas pesquisas, Goitacá é mais utilizado em artigos científicos, segue a Convenção para a Grafia dos Nomes Tribais e fica igual ao da wiki inglesa; enquanto Goitacás seguiria a gramática normativa da língua portuguesa, o Manual de Comunicação da Secom e seguiria o padrão de outros nomes tribais que estão pluralizados nesta wiki. Convido à discussão os(as) editores(as) que participaram de moções anteriores e que modificam o artigo consistentemente: @Sturm, Dantadd e Erico Tachizawa:, assim como toda a comunidade. NogardRyuu (discussão) 01h08min de 28 de maio de 2020 (UTC)

É uma discussão complexa. Os antropólogos optaram por adotar uma forma artificial para a língua portuguesa, também como forma demarcar uma diferença cultural desses povos com relação ao "ambiente" sociocultural brasileiro. Todavia, do ponto de vista da língua portuguesa, não há o menor sentido em adotar a forma no singular e usar inicial maiúscula (nós dizemos os portugueses, os chineses, os maias, os astecas, os araucanos etc. e não os Português, os Chinês etc.). Neste caso específico, não me parece ruim usar "goitacás" como título. Dantadd ☞ ✉ 01h20min de 28 de maio de 2020 (UTC)

Eu refleti muito se o "correto" seria utilizar a forma artificial ou seguir a norma. Pessoalmente, ambas formas soam bem para mim, se o consenso for usar a forma pluralizada eu não irei me opor. NogardRyuu (discussão) 19h30min de 28 de maio de 2020 (UTC)

A renomeação do artigo de Goitacases para Goitacás parece ser a mais adequada. Se não houver nenhuma oposição, irei realizar a mudança nos próximos dias. NogardRyuu (discussão) 22h35min de 2 de junho de 2020 (UTC)

Discordo fortemente de renomear para o singular. Chamando HCa e Renato de carvalho ferreira.-- Leon saudanha 23h31min de 4 de junho de 2020 (UTC)

Não tenho muito mais a acrescentar além do dito pelo Dantadd. Os antropólogos usam uma forma artificial de grafar que em vários casos sequer é usada fora do círculo antropológico. Nisso, vejo motivo nenhum de abandonar o uso de plurais para povos e, por isso, Discordo desse pedido.--Rena (discussão) 01h37min de 5 de junho de 2020 (UTC)

Discordo de renomear para a forma singularizada. A forma pluralizada parece estar consagrada e ter uso maioritário. HCa (discussão) 06h25min de 5 de junho de 2020 (UTC)

@Dantadd, Leon saudanha, Renato de carvalho ferreira e HCa: como é consenso não renomear para a forma singularizada, eu retiro então essa possibilidade da proposta. A proposta final é então a renomeação do artigo de Goitacases para Goitacás, mantendo assim a pluralização, pelos motivos citados no começo da discussão. O que acham? NogardRyuu (discussão) 05h22min de 6 de junho de 2020 (UTC)

Não me oponho desde que o incipit contenha a forma "goitacases". Dantadd ☞ ✉ 19h18min de 8 de junho de 2020 (UTC)

Como não houve nenhuma oposição à última proposta. O artigo será renomeado de Goitacases para Goitacás e a forma "Goitacases" estará presente no incipit do artigo. NogardRyuu (discussão) 20h45min de 13 de junho de 2020 (UTC)

Eu tendo a discordar, pelo fato de goitacazes ter muito mais uso, mas como a construção de consenso requer, quando possível, um pouco de cedência de ambos os lados, não me oponho a essa renomeação para goitacás, se mais ninguém se opuser.-- Leon saudanha 00h17min de 14 de junho de 2020 (UTC)

NogardRyuu HCa Leon Saudanha Eu também discordo da mudança de Goitacases, forma mais usada, para Goitacás. Não tendo havido nenhuma manifestação de apoio à movimentação proposta, e sendo que o único a se manifestar em relação a esse proposta disse discordar da mudança, ao que me somo, sugeriria humildemente o retorno à forma goitacases, que estava estável até então. 92.184.107.90 (discussão) 10h35min de 28 de agosto de 2020 (UTC)

@92.184.107.90: A proposta inicial consistia em múltiplas sugestões para novos títulos e como houve oposição à forma singularizada, eu a removi da proposta, sobrando apenas a forma Goitacás e apesar de haver discordância não houve nenhuma oposição, por isso realizei a mudança. Apesar do nome Goitacases ter amplo uso, minhas pesquisas sempre retornam resultados da cidade Campos dos Goytacazes, quase nunca abordando a tribo indígena, e essa foi uma das razões que motivaram a proposta. Se agora existe oposição à esta mudança, eu não sei se deve ser aberto outra proposta de mudança ou se deve haver a reversão e a discussão reaberta, pois não consigo definir qual seria a forma estável. NogardRyuu (discussão) 17h26min de 29 de agosto de 2020 (UTC)

Acredito que dois meses de uma forma feita em 15 dias de consulta, sem nenhum apoio, não seja forma estável em comparação com uma forma de anos de estabilidade. A questão é simplesmente que, com uma cidade e um time de futebol que usam a forma terminadas em “es”, acho difícil dizer que a forma sem “es” seja mais usada - basta ver em resultados de pesquisa no Google. Justamente, o nome da cidade e do time são o próprio nome da tribo indígena, então não faz sentido tê-los diferentes, mas é só minha opinião. De todos modos, não tendo sido consensual a mudança, e feita tão rapidamente e sem apoios em relação a uma página de anos de estabilidade, acredito que deva ser revertida. Obrigado. Senão, não sei como são os prazos e métodos de arbitragem aqui, já que, como mais de 99% dos usuários da Wikipédia, nunca tinha participado de discussões, mas se houver resistência à reversão, pediria o favor de abrir o tópico para opiniões externas, já que acredito que muita gente tem opinião sobre esta página, mas simplesmente não fica acompanhado as páginas de discussões de artigos aleatórios nem sabe que há “votações” aqui. São minhas sugestões. Muito obrigado novamente. 92.184.116.253 (discussão) 10h22min de 30 de agosto de 2020 (UTC)