Discussão:Lista de presidentes do Supremo Tribunal Federal
Adicionar tópicoÚltimo comentário: 30 de setembro de 2020 de Bageense no tópico A lista está errada
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A lista está errada[editar código-fonte]
@Mwaldeck, Raafael, Bageense, Érico e Instambul: Não sei quem foi que organizou a lista, mas a questão da ordem parece está errada. Segundo a lista de presidentes do STF presente aqui e aqui, o Toffoli, nas minhas contas (vocês podem conferir também), é o 59º presidente do STF, e não o 48º, como é mostrado nesta lista. ✍A.WagnerC (discussão) 01h27min de 30 de junho de 2020 (UTC)
- @A.WagnerC: É, nós da Wikipédia com frequência usamos uma forma original de contar as coisas, como na lista de presidentes do Brasil. Eu não acompanhei a criação desta lista de presidentes do supremo, então não tenho condições de opinar, mas marquei a lista para revisão, por ora. --Bageense(fala) 02h24min de 30 de junho de 2020 (UTC)
- @Bageense: A primeira parte da lista está compatível com o do site do STF, mas na segunda tem algumas incoerências. Se eu tivesse mais tempo livre, eu editaria aquilo ali. Enfim, a marcação é adequada neste momento. ✍A.WagnerC (discussão) 04h26min de 30 de junho de 2020 (UTC)
- Agora o pior disso tudo é que o pessoal, nos artigos dos ministros, baseando-se na numeração da lista, aplicou nas infobox (e quem sabe também no corpo de texto) os números ordinais equivocados. Corrigi o de Toffoli, mas Cármen Lúcia, por exemplo, é apontada como 47ª presidenta. ✍A.WagnerC (discussão) 04h28min de 30 de junho de 2020 (UTC)
- Ao mesmo tempo descobri que a ordem cronológica de presidentes do TSE também está errada. Novamente, Cármen Lúcia apontada como 47ª presidenta do TSE, mas esta lista do site do TSE indica 48º. ✍A.WagnerC (discussão) 04h31min de 30 de junho de 2020 (UTC)
- (conflito) Boa noite. Não vejo incoerência. A 1ª lista cita os presidentes do STF e a 2ª, do Supremo Tribunal de Justiça. Ambas estão corretas, 48 na 1ª e 11 na 2ª (sendo que a 2ª é a nossa 1ª lista - STJ - e a nossa 2ª lista, a 1ª - STF). Em suma, são 11 presidentes do STJ (fonte: http://www.stf.jus.br/portal/ministro/listarPresidente.asp?presidente=&periodo=stj) e 48 presidentes do STF (fonte: http://www.stf.jus.br/portal/ministro/listarPresidente.asp?presidente=&periodo=stf). Abraços Mwaldeck msg 04h32min de 30 de junho de 2020 (UTC)
- @Mwaldeck: Pronto, vi agora. Ocorre que o pessoal, na hora de classificar a ordem cronológica nos artigos dos ministros, está colocando a numeração errada. Eu sugiro que a segunda lista seja a continuação da primeira. Em vez de começar no 1, começar no 12. ✍A.WagnerC (discussão) 04h39min de 30 de junho de 2020 (UTC)
- Bom dia. Até acho que faz sentido, já que no artigo "principal", temos: "(...) Criado após a Independência do Brasil, como Supremo Tribunal de Justiça, e renomeado como Supremo Tribunal Federal após a proclamação da República (...)", ou seja, o STF é a continuação do "antigo" STJ, logo a numeração deveria continuar. O fato de serem distintos na atuação, não implica em ruptura ou se deva considerar a extinção do "antigo" STJ. O próprio site do STF trata desta forma (continuidade). Abraços Mwaldeck msg 13h26min de 30 de junho de 2020 (UTC)
- A numeração me parece correta. Existe uma numeração para o Supremo Tribunal de Justiça e outra para o Supremo Tribunal Federal. Embora uma anteceda a outra, são instituições bem distintas, com atribuições e configurações bem diferentes. O artigo Lista de ministros do Supremo Tribunal Federal também contabiliza os ministros do STF a partir da criação do STF em 1891, utilizando como referência esse quadro da linha sucessória de ministros (e não a partir da criação do Supremo Tribunal de Justiça). Raafael (discussão) 20h27min de 3 de julho de 2020 (UTC)
- Complementando, quase todos os documentos oficiais do Supremo Tribunal Federal contabilizam seus membros, presidentes e composições plenárias a partir de 1891, como aqui e aqui. Raafael (discussão) 20h38min de 3 de julho de 2020 (UTC)
- A numeração me parece correta. Existe uma numeração para o Supremo Tribunal de Justiça e outra para o Supremo Tribunal Federal. Embora uma anteceda a outra, são instituições bem distintas, com atribuições e configurações bem diferentes. O artigo Lista de ministros do Supremo Tribunal Federal também contabiliza os ministros do STF a partir da criação do STF em 1891, utilizando como referência esse quadro da linha sucessória de ministros (e não a partir da criação do Supremo Tribunal de Justiça). Raafael (discussão) 20h27min de 3 de julho de 2020 (UTC)
- Bom dia. Até acho que faz sentido, já que no artigo "principal", temos: "(...) Criado após a Independência do Brasil, como Supremo Tribunal de Justiça, e renomeado como Supremo Tribunal Federal após a proclamação da República (...)", ou seja, o STF é a continuação do "antigo" STJ, logo a numeração deveria continuar. O fato de serem distintos na atuação, não implica em ruptura ou se deva considerar a extinção do "antigo" STJ. O próprio site do STF trata desta forma (continuidade). Abraços Mwaldeck msg 13h26min de 30 de junho de 2020 (UTC)
- @Mwaldeck: Pronto, vi agora. Ocorre que o pessoal, na hora de classificar a ordem cronológica nos artigos dos ministros, está colocando a numeração errada. Eu sugiro que a segunda lista seja a continuação da primeira. Em vez de começar no 1, começar no 12. ✍A.WagnerC (discussão) 04h39min de 30 de junho de 2020 (UTC)
- (conflito) Boa noite. Não vejo incoerência. A 1ª lista cita os presidentes do STF e a 2ª, do Supremo Tribunal de Justiça. Ambas estão corretas, 48 na 1ª e 11 na 2ª (sendo que a 2ª é a nossa 1ª lista - STJ - e a nossa 2ª lista, a 1ª - STF). Em suma, são 11 presidentes do STJ (fonte: http://www.stf.jus.br/portal/ministro/listarPresidente.asp?presidente=&periodo=stj) e 48 presidentes do STF (fonte: http://www.stf.jus.br/portal/ministro/listarPresidente.asp?presidente=&periodo=stf). Abraços Mwaldeck msg 04h32min de 30 de junho de 2020 (UTC)
Comentário Se o STF é continuação do STJ do Império, então não há porque reiniciar a numeração no STF. Agora, se não é continuidade, creio que a lista deveria ser dividida. São instituições diferentes? Então listas diferentes e retirar do artigo do STF as informações do STJ. É preciso, então, ver bem as consequências. FábioJr de Souza msg 20h52min de 3 de julho de 2020 (UTC)
Comentário O problema da contagem parece ter sido resolvido. Portanto, removi a marcação de revisão. --Bageense(fala) 23h35min de 30 de setembro de 2020 (UTC)