Discussão:Maicon Douglas Sisenando

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Retirei o Portal:Rio Grande do Sul daqui da discussão, pois ao que tudo indica, Maicon é de Criciúma, Santa Catarina. Vejam em todas as outras Wikipédias, no site Sambafoot, na Futpédia e em muitos outros sites futebolísticos. Outro fator que indica que ele tenha nascido em Criciúma, é que ele jogou nas categorias de base do Criciúma Esporte Clube. Para finalizar, gostaria de ressaltar a crise que estamos enfrentando, pois trolls e vândalos tentaram corrigir tal erro. E olha que o biografado é do Brasil, jogador de seleção. Lamentável. OffsBlink (discussão) 12h54min de 13 de abril de 2010 (UTC)

Na realidade, os sítios sambafoot e futpédia dizem que ele nasceu em Criciúma (a Wikipédia anglófona não cita fontes), enquanto o zerozero.pt, o sítio oficial da Inter e a CBF [1] dizem que ele nasceu em Novo Hamburgo; por serem estas duas fontes oficiais, acho que o correto é que ele nasceu em Novo Hamburgo, não em Criciúma. Quanto a sua passagem pelo clube Criciúma, a wiki anglófona também não apresenta fontes para confirmar que ele jogou no clube catarinense e os outros sítios são unânimes ao dizer que ele começou sua carreira no Cruzeiro. Abraços. Exutilizador ^Discussão 19h11min de 13 de abril de 2010 (UTC)

OK, se quiser, pode mudar. Mas estou em dúvidas. Abraço. OffsBlink (discussão) 19h42min de 13 de abril de 2010 (UTC)

Não vou mudar sem consenso, porque você ainda está com dúvidas. Vou tentar procurar um pouco mais. Aliás, apesar de não ser fonte fiável (por ser blog), olhe só o que diz esse link [2]; será que ainda jogou pelo Grêmio? Esse blog é de um jornalista até certo ponto respeitado no RS, mas não serve como fonte...

Se o jogador pelo menos tivesse um sítio oficial, iria sanar nossas dúvidas. Abraços. Exutilizador ^Discussão 20h47min de 13 de abril de 2010 (UTC)

Resolvi dar uma pesquisada e acho que ele deve ter nascido em Novo Hamburgo e se criado em Criciúma. Nesse blog da Veja é dito: “Quero prolongar ao máximo a minha vida dentro do esporte, quero jogar até onde conseguir”, conta o gaúcho de Novo Hamburgo. Explica também que o pai foi jogador do Novo Hamburgo, a família era gaúcha e que o pai foi treinar o Criciúma, onde Maicon começou a jogar nas categorias de base. Nessa entrevista ele diz que foi criado em Criciúma, que parece ser sua cidade do coração. Mas acho que deve ter nascido em Novo Hamburgo, enquanto o pai era treinador lá. Bitolado (discussão) 23h04min de 13 de abril de 2010 (UTC)

Aqui me parece a fonte mais importante: site da Câmara Municipal de Criciúma, onde é dito em uma sessão de homenagem ao jogador, com ele e seus pais presentes: "O Maicon nasceu em Novo Hamburgo, é verdade, mas seu orgulho por Criciúma é contagiante, e serve para irrigar o mesmo sentimento que a gente tem por nosso Município." Bitolado (discussão) 23h09min de 13 de abril de 2010 (UTC)

Ainda estou em dúvidas, claro. De um lado, todas as Wikis colocam que ele nasceu em Criciúma, inclusive aqui, quem criou o artigo, coloca o mesmo. Sites como Sambafoot, Futpédia, Footballdatabase e ESPN, dizem o mesmo. Porém, Zerozero, CBF, Site oficial da Internazionale e Websoccerclub, apontam o nascimento do jogador para Novo Hamburgo. Em um jogador mais simples, não tão famoso, já seria espantoso tamanha contradição; agora, um atleta como o Maicon, de Seleção Brasileira, não entendo isso...

Mas eu ainda ficaria com a opção de colocar Criciúma, assim como em todas as outras Wikipédias, inclusive na italiana, onde mesmo o site da Inter apontando para Novo Hamburgo, colocaram Criciúma. Outro fator, é ele ter jogado pelas categorias de base do Criciúma Esporte Clube, sua cidade natal, caso tenha nascido em Criciúma. Quanto ao site da CBF, sua especialidade é em contratos, mas também deve ser respeitado, porém, já vi ele contradizer algumas vezes. Se reparar no artigo Éverton Santos da Costa, os sites Zerozero, Sambafoot, Futpédia e também as outras Wikipédias, afirmam que ele nasceu nasceu em Ponta Grossa, porém, a CBF, diz que ele é natural de São Paulo Capital. Se for analisar assim, a Futpédia errou o nome de Éverton Santos da Costa, o trocando por Everton dos Santos Costa, um outro jogador, mas colocando os dados dele, Éverton Santos da Costa.

Enfim, contradições de altura (1 ou 2 centímetros) e peso (principalmente por ser uma informação muito relativa, o peso de um jogador pode mudar de hoje para amanhã; muitas Wikipédias não tem tal informação, inclusiva a en.wiki) são mais normais de acontecerem, agora, de local e data de nascimento, é muito mais difícil, ainda mais de um jogador famoso. Como disse acima, prefiro optar por colocar Criciúma, mas seria interessante ouvir outros usuários comentarem sobre o assunto; e para saber certo mesmo, o Maicon teria que ter um site pessoal ou falar em uma entrevista onde nasceu. Abraço. OffsBlink (discussão) 00h02min de 14 de abril de 2010 (UTC)

• Ele é gaúcho e não catarinense, isto é fato. Mas se não bastasse isto duas fontes fiáveis corroboram a informação então é ela que deve constar. Outras Wikis não são fontes, como esta aqui qualquer um pode editar. Fabiano ^msg 00h08min de 14 de abril de 2010 (UTC)
  • Mais uma, duas, três. Tem alguma que cite Criciúma? Fabiano ^msg 00h14min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Qualquer um pode editar, mas visam o melhor para o projeto, deve-se levar em conta. Ainda estou em dúvidas, mas depois dos links do Bitolado e agora os seus, Fabiano, fico com a opção de colocar que ele nasceu em Novo Hamburgo. E as fontes que apontam o nascimento dele para Novo Hamburgo, já erraram em informações de outros jogadores. As outras fontes que apontam o nascimento dele em Criciúma, também são ótimos sites sobre futebol. Mas ao que tudo indica, ele nasceu em Novo Hamburgo e se criou em Criciúma. Agora, uma última questão, você disse que é fato ele ser gaúcho e não catarinense, Fabiano. Você tem certeza absoluta disso? Se sim, eu seria totalmente de acordo em mudar para Novo Hamburgo, pois os links do Bitolado e os seus, são de ótimos sites, mas já erraram em informações também. Não garanto que estejam certos, embora pareçam. Enfim, já mudei minha opinião, como dito acima, mas não vou mudar isso em outras Wikis, ao menos por enquanto. OffsBlink (discussão) 00h29min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Eu acho que ninguém gostaria mais que ele fosse de Criciúma que os políticos de lá, que reconheceram em homenagem a ele que ele é de Novo Hamburgo. Esse dado na homenagem era muito importante, não seria errado. E o fato de alguns sites falarem em Criciúma deve ser pela predileção do jogador sobre essa cidade, ele deve sempre se referir a ela e nunca a Novo Hamburgo. Bitolado (discussão) 00h33min de 14 de abril de 2010 (UTC)

<conflito>

• O fato de eles desejarem fazer o melhor não muda o fato que outras Wikis não são fontes fiáveis. Claro que podem errar, mas ai erra o Terra, erra a CBF que tem em seus arquivos os contratos do jogador na época de Brasil e erra um jornal, a câmara de vereadores de Criciúma, é um pouco demais não é? Fabiano ^msg 00h36min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Concordo, Fabiano, por isso escolho colocar Novo Hamburgo como cidade natal do jogador. Ao que tudo indica, errei, mas tentei fazer o melhor para o projeto, podem ter certeza de que não agi de má fé. De qualquer forma, como dito acima, se alguém for mudar a cidade natal do jogador em outras Wikipédias, esse alguém não serei eu, ao menos por enquanto.

Bitolado, não acredito que os sites que tenham o dado de que Maicon nasceu em Criciúma, colocaram tal informação "pela predileção do jogador sobre a cidade". Eles sempre colocam onde nasceu mesmo, independente de ter sido criado em cidade "A" ou "B".

Quanto a informação de ele ter jogado nas categorias de base do Grêmio, como consta aqui, em link do Exutilizador, desconheço tal informação, vocês sabem algo a respeito, Bitolado e Fabiano? Abraços. OffsBlink (discussão) 00h45min de 14 de abril de 2010 (UTC)

• Não sei se me expressei errado, mas em nenhum momento disse ou pensei que agiu de má-fé. Não sei se jogou no Grêmio, mas vou pela fonte. Fabiano ^msg 00h50min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Eu também não sei nada sobre ele ter ou não jogado no Grêmio. Bitolado (discussão) 01h02min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Você não se expressou mal, Fabiano, apenas comentei que não agi de má fé porque fui o único a afirmar que o futebolista provavelmente é natural de Criciúma, porém, tudo leva a crer que ele nasceu em Novo Hamburgo e foi criado no município catarinense. E quanto ao Maicon ter jogado no Grêmio, o link é um blog, não é fonte fiável. Em 2004, ano em que diz que o jogador atuou pelas categorias de base do Grêmio, na verdade, ele defendeu o Cruzeiro e no mesmo ano foi para o Monaco, da França, sem falar que ele já tinha 22 anos na época. Se o atleta atuou pelo Grêmio, foi pelas categorias de base antes da década de 2000, pois foi revelado pelo Cruzeiro em 2001; tem até as fichas dos jogos dele de 2001 a 2004 pelo clube mineiro na Futpédia, basta olhar nas ligações externas do artigo. Saudações. OffsBlink (discussão) 02h41min de 14 de abril de 2010 (UTC)