Discussão:Sistema FIRJAN
Adicionar tópicoÚltimo comentário: 3 de dezembro de 2018 de 177.192.49.81 no tópico Discordo de {{Renomear página}}
Boa tarde a todos.
Nós, do Sistema Firjan, ficamos felizes de ver um artigo sobre a Firjan na Wikipédia.
Sugerimos, no entanto, cinco alterações para que ele fique ainda mais preciso em suas informações:
- Trocar o título de Federação das Indústrias do Estado do Rio de Janeiro para Sistema Firjan, pois seu conteúdo se aplica mais ao Sistema como um todo do que unicamente à Firjan, que é uma das cinco entidades que o integram (em breve podemos inserir um novo artigo só sobre a Firjan);
- Atualizar os wikilinks, usando ligações para as entidades regionais (SESI Rio, SENAI Rio e IEL Rio) em vez das nacionais;
- Incluir conteúdo novo na seção Atuação;
- Incluir os principais fatos históricos formadores do Sistema, de 1831 até hoje;
- Incluir uma Caixa de Informação.
O que acham? Aguardamos o retorno da comunidade para que possamos seguir em frente.
Grato,
--Sistema Firjan (discussão) 17h59min de 19 de maio de 2014 (UTC).
- Prezado Sistema Firjan (gostaria de falar com alguém, não com o Sistema inteiro), mas vamos as minhas considerações:
Discordo Concordo que parte do conteúdo deveria ser movido para uma eventual artigo sobre o Sistema. Este é sobre a Firjan
Concordo- Concordo, desde que o conteúdo saia de fontes independentes e não do site da Firjan (ou site afins)
- Concordo, idem (fontes independentes)
- Concordo
- Abraços Mwaldeck msg 01h45min de 20 de maio de 2014 (UTC)
- Bom dia a todos. Sim, é sempre bom saber com quem estamos falando! rsrs Meu nome é Bernardo e sou eu quem mais usa esta conta, mas ela é utilizada pelos integrantes setor de Comunicação Digital, não apenas por mim. Quanto às duas observações colocadas pela comunidade, digo o seguinte: o artigo é mesmo sobre o Sistema Firjan e não sobre a Firjan (notem que tanto na Introdução quanto na Atuação as entidades formadoras do Sistema são o tema principal). Portanto, reitero a necessidade de renomear este artigo e criar um sobre a Firjan somente; Fontes independentes: nos artigos que escrevo, tenho procurado citar veículos de comunicação conhecidos, como O Globo, O Dia, Exame, Veja, etc., mas nem sempre isso é possível. No caso em questão, é inevitável citar sites e bibliografia do Sistema Firjan, pois muitos conteúdos (como a história da organização) não estão disponíveis na imprensa. Exemplo: estou escrevendo um novo artigo sobre a Firjan e precisei usar fontes nossas, com exceção de uma reportagem da Globonews (canal de TV all news, para quem não conhece) e outra de um portal de contabilidade. Já para aprimorar o presente artigo sobre o Sistema Firjan, estou citando o Portal da Indústria, o site do Senado Federal, nosso site e dois livros (um da EMC Edições e outro da Memória Brasil Projetos Culturais Ltda). Sem dúvida alguma, a Wikipédia só tem a ganhar com ambos os artigos, pois trazem uma visão ampla do assunto tratado, mesmo que citando fontes próprias (e fiáveis). Atenciosamente, Bernardo --Sistema Firjan (discussão) 14h16min de 21 de maio de 2014 (UTC).
- Olá, Mwaldeck e demais editores. Estou na dúvida se posso implementar as alterações sugeridas acima ou se devo esperar uma liberação oficial da comunidade. Como fazemos nesses casos? Att., Bernardo --Sistema Firjan (discussão) 18h08min de 26 de maio de 2014 (UTC)
- Alguém? Mwaldeck? OTAVIO1981? No aguardo, Bernardo --Sistema Firjan (discussão) 13h24min de 3 de junho de 2014 (UTC)
- Olá Bernardo. Eu estava esperando que mais alguém se manifestasse. Obviamente, não falo em nome da comunidade, apenas em meu nome. O grande problema da fonte ser o próprio site da Firjan é que, como você mesmo disse, faz parte do Sistema e não há garantia de isenção sobre a informação. Claro, não estou afirmando que isto irá acontecer ou fazendo juízo de valor, apenas relatando uma possibilidade. Poderia acontecer conflito de interesse (ênfase no "poderia"). Abraços Mwaldeck msg 14h40min de 4 de junho de 2014 (UTC)
- Agradeço o retorno, Mwaldeck. A isenção é sempre nossa meta ao editar na Wikipédia, tanto quanto a isenção buscada por jornalistas ao produzirem suas reportagens. Creio que aqui há uma questão básica que ultrapassa essa discussão: informação errada. Como expliquei acima, este artigo não é sobre a Firjan (uma entidade), mas sobre o Sistema Firjan (cinco entidades). Sendo assim, penso que o melhor caminho seja eu proceder com as alterações no presente artigo e a criação de novo artigo, deixando a cargo da comunidade aparar uma aresta aqui e outra ali. O que acha? Att., Bernardo --Sistema Firjan (discussão) 13h19min de 5 de junho de 2014 (UTC)
- Bernardo, segue em frente. Se eu discordar de alguma coisa, eu te aviso (o mesmo pode acontecer com outros editores, alguns nem tão cordiais). De qualquer forma, não se preocupe. Faça contato diretamente com ele (ou comigo, posso fazer o "meio-campo", se necessário) e, se precisar de qualquer ajuda, faça contato na minha página pessoal. Pode ser que a resposta demore um pouco, mas ela vai chegar. Você sabe como "mover" o artigo e tudo mais? Como eu disse, se precisa, estamos aqui. Abraços Mwaldeck msg 22h21min de 5 de junho de 2014 (UTC)
- Sim, acho que esse é o caminho, Mwaldeck: aprimorar os artigos conforme nosso conhecimento, sabendo que eles são uma construção coletiva. Obrigado pela cordialidade, que deveria se fazer presente nas palavras de todos os editores. Até porque essa é uma das muitas diretrizes da WP. Uma dúvida: com quem você sugere que eu faça contato? Quanto a mover a página, acredito que não terei problemas. Mas buscarei orientação na sua página pessoal caso seja necessário. Grato, Bernardo--Sistema Firjan (discussão) 12h14min de 6 de junho de 2014 (UTC)
- Não tenho nada a acrescentar. Tudo parece estar ocorrendo nos conformes pelo estilo wiki de editar. Sds, OTAVIO1981 (discussão) 22h48min de 6 de junho de 2014 (UTC)
- Prezados, acabei de atualizar o presente artigo. Peço que, por gentileza, deem uma olhada e digam se as alterações estão ok. Obrigado, Bernardo --Sistema Firjan (discussão) 22h35min de 10 de junho de 2014 (UTC)
- Não tenho nada a acrescentar. Tudo parece estar ocorrendo nos conformes pelo estilo wiki de editar. Sds, OTAVIO1981 (discussão) 22h48min de 6 de junho de 2014 (UTC)
- Sim, acho que esse é o caminho, Mwaldeck: aprimorar os artigos conforme nosso conhecimento, sabendo que eles são uma construção coletiva. Obrigado pela cordialidade, que deveria se fazer presente nas palavras de todos os editores. Até porque essa é uma das muitas diretrizes da WP. Uma dúvida: com quem você sugere que eu faça contato? Quanto a mover a página, acredito que não terei problemas. Mas buscarei orientação na sua página pessoal caso seja necessário. Grato, Bernardo--Sistema Firjan (discussão) 12h14min de 6 de junho de 2014 (UTC)
- Bernardo, segue em frente. Se eu discordar de alguma coisa, eu te aviso (o mesmo pode acontecer com outros editores, alguns nem tão cordiais). De qualquer forma, não se preocupe. Faça contato diretamente com ele (ou comigo, posso fazer o "meio-campo", se necessário) e, se precisar de qualquer ajuda, faça contato na minha página pessoal. Pode ser que a resposta demore um pouco, mas ela vai chegar. Você sabe como "mover" o artigo e tudo mais? Como eu disse, se precisa, estamos aqui. Abraços Mwaldeck msg 22h21min de 5 de junho de 2014 (UTC)
- Agradeço o retorno, Mwaldeck. A isenção é sempre nossa meta ao editar na Wikipédia, tanto quanto a isenção buscada por jornalistas ao produzirem suas reportagens. Creio que aqui há uma questão básica que ultrapassa essa discussão: informação errada. Como expliquei acima, este artigo não é sobre a Firjan (uma entidade), mas sobre o Sistema Firjan (cinco entidades). Sendo assim, penso que o melhor caminho seja eu proceder com as alterações no presente artigo e a criação de novo artigo, deixando a cargo da comunidade aparar uma aresta aqui e outra ali. O que acha? Att., Bernardo --Sistema Firjan (discussão) 13h19min de 5 de junho de 2014 (UTC)
- Olá Bernardo. Eu estava esperando que mais alguém se manifestasse. Obviamente, não falo em nome da comunidade, apenas em meu nome. O grande problema da fonte ser o próprio site da Firjan é que, como você mesmo disse, faz parte do Sistema e não há garantia de isenção sobre a informação. Claro, não estou afirmando que isto irá acontecer ou fazendo juízo de valor, apenas relatando uma possibilidade. Poderia acontecer conflito de interesse (ênfase no "poderia"). Abraços Mwaldeck msg 14h40min de 4 de junho de 2014 (UTC)
- Alguém? Mwaldeck? OTAVIO1981? No aguardo, Bernardo --Sistema Firjan (discussão) 13h24min de 3 de junho de 2014 (UTC)
- Olá, Mwaldeck e demais editores. Estou na dúvida se posso implementar as alterações sugeridas acima ou se devo esperar uma liberação oficial da comunidade. Como fazemos nesses casos? Att., Bernardo --Sistema Firjan (discussão) 18h08min de 26 de maio de 2014 (UTC)
- Bom dia a todos. Sim, é sempre bom saber com quem estamos falando! rsrs Meu nome é Bernardo e sou eu quem mais usa esta conta, mas ela é utilizada pelos integrantes setor de Comunicação Digital, não apenas por mim. Quanto às duas observações colocadas pela comunidade, digo o seguinte: o artigo é mesmo sobre o Sistema Firjan e não sobre a Firjan (notem que tanto na Introdução quanto na Atuação as entidades formadoras do Sistema são o tema principal). Portanto, reitero a necessidade de renomear este artigo e criar um sobre a Firjan somente; Fontes independentes: nos artigos que escrevo, tenho procurado citar veículos de comunicação conhecidos, como O Globo, O Dia, Exame, Veja, etc., mas nem sempre isso é possível. No caso em questão, é inevitável citar sites e bibliografia do Sistema Firjan, pois muitos conteúdos (como a história da organização) não estão disponíveis na imprensa. Exemplo: estou escrevendo um novo artigo sobre a Firjan e precisei usar fontes nossas, com exceção de uma reportagem da Globonews (canal de TV all news, para quem não conhece) e outra de um portal de contabilidade. Já para aprimorar o presente artigo sobre o Sistema Firjan, estou citando o Portal da Indústria, o site do Senado Federal, nosso site e dois livros (um da EMC Edições e outro da Memória Brasil Projetos Culturais Ltda). Sem dúvida alguma, a Wikipédia só tem a ganhar com ambos os artigos, pois trazem uma visão ampla do assunto tratado, mesmo que citando fontes próprias (e fiáveis). Atenciosamente, Bernardo --Sistema Firjan (discussão) 14h16min de 21 de maio de 2014 (UTC).
Discordo de {{Renomear página}}[editar código-fonte]
Já existe Firjan que redireciona para Federação das Indústrias do Estado do Rio de Janeiro, por isso não pode ser movido. Acima se discutiu que são duas coisas diferentes, uma coisa é a federação, outra o sistema integrado. 177.192.49.81 (discussão) 04h23min de 3 de dezembro de 2018 (UTC)