Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Folklore (álbum de Taylor Swift)/1

A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 11 de novembro de 2023. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo não foi eleito como um artigo destacado nem bom. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.

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Tentativa de consenso

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ATENÇÃO

Esta é uma tentativa de consenso.

A ideia base é que, a partir de um ponto inicial, haja uma discussão e que objecções sejam discutidas e preferencialmente resolvidas na busca de um consenso, ou seja, um ponto em que todas as partes possam aceitar minimamente. Por isso, não adianta apenas votar a favor ou contra. É necessário argumentar bem e saber ceder. Se, mesmo após o término do prazo de discussão, não houver consenso claro e houver um conflito irredutível, o artigo não será destacado.

Folklore (álbum de Taylor Swift)

Ferramentas
Arquivo: 1 contribuidores ligações externas votações anteriores Código wiki: 191 452 bytes validação (HTML5)

Folklore (álbum de Taylor Swift) (editar | discussão | histórico | informações | afluentes | última edição | vigiar | registros | registros do filtro de edições)

Proponente e argumentação

• Indicação para: artigo destacado

Os trago mais um artigo sobre um álbum da loirinha. Acredito está devidamente estruturado, referenciado e ilustrado, seguindo devidamente o livro de estilo.Zac Salvatore (discussão) 05h51min de 8 de junho de 2023 (UTC)

Período mínimo de avaliação (40 dias)

das 05h51min UTC de 8 de junho de 2023 até às 05h51min UTC de 18 de julho de 2023

Comentários e sugestões

Comentário O artigo está com diversos erros de concordância e outros, penso que devido a tradução. Precisa de uma revisão significativa. Kascyo ^talk 01h56min de 10 de junho de 2023 (UTC)

@Kascyo: vi que vc corrigiu alguns erros, onde estão os demais? li e reli o texto e não os identifiquei. Zac Salvatore (discussão) 00h45min de 12 de junho de 2023 (UTC)

Em rápida leitura identifiquei erros de concordância esparsos no texto. Posso ajudar na correção, no decorrer da semana. Kascyo ^talk 14h43min de 12 de junho de 2023 (UTC)

Apoio: Acompanhei a construção do artigo, está bem escrito e contém todas as informações necessárias para poder ser promovido. Parabéns ao editor. Daniel Schröder 22h47min de 7 de agosto de 2023 (UTC)

Comentário. @Maikê, Cósmico, WPTBR, Editor Master Plus, The WWE man e Igordebraga: poderiam opinar sobre o artigo?.Zac Salvatore (discussão) 01h16min de 10 de agosto de 2023 (UTC)

Apoio: Artigo bem escrito, abrangente e com muitas referências. Tem alguns links vermelhos, mas fora uns que acabei de corrigir justamente porque a página de destino estava escrita incorretamente, são poucos e não atrapalham. igordebraga ≠ 01h33min de 10 de agosto de 2023 (UTC)

Gostaria ser o que fecharia esta candidatura, mas, após prazo e leitura dos 2 artigos para os quais fui convocado a opinar, fica claro o cumprimento dos critérios, e, mediante falta de opinadores, Apoio a promoção do artigo. Bom trabalho! Editor Master Plus ^(discussão) 01h08min de 11 de agosto de 2023 (UTC)

Comentário. @Gabriel bier e Markus WikiEditor: e @Saturnow e André Augusto C. da Silva: poderiam opinar sobre o artigo?.Zac Salvatore (discussão) 00h01min de 15 de agosto de 2023 (UTC)

Não entendo sobre música, mas muitos já aprovaram. Nem precisa se preocupar. Saturnow ^(Mensagem?) 00h46min de 16 de agosto de 2023 (UTC)

Comentário. @Zac Salvatore:, realizei alguns pequenos ajustes. Por ora não apoio. Quando abrimos o modo de pré-visualização, os seguintes avisos aparecem:

• Predefinição:Lista de faixas com mais de um valor para o parâmetro "coluna_extra". Somente o último valor fornecido será utilizado;
• Predefinição:Citar web com mais de um valor para o parâmetro "língua". Somente o último valor fornecido será utilizado;
• Predefinição:Citar jornal com mais de um valor para o parâmetro "língua". Somente o último valor fornecido será utilizado;
• Predefinição:Citar revista com mais de um valor para o parâmetro "acessodata". Somente o último valor fornecido será utilizado.

Consegue corrigi-los? Gabriel bier ^{fala aew} 23h05min de 16 de agosto de 2023 (UTC)

@Gabriel bier: Feito Ajustes realizados. Por favor, poderia rever o seu posicionamento?.Zac Salvatore (discussão) 01h43min de 17 de agosto de 2023 (UTC)

@Zac Salvatore: os avisos ainda continuam. Você consegue enxergá-los? Ao clicarmos em "Mostrar Previsão", fica como aviso no começo do artigo. Gabriel bier ^{fala aew} 13h06min de 17 de agosto de 2023 (UTC)

@Gabriel bier: Feito conferi uma por uma das das referências e nao encontrei nenhuma mais que contenha duplicados os parâmetros "acessodata" e "língua".Zac Salvatore (discussão) 00h38min de 18 de agosto de 2023 (UTC)

@Zac Salvatore: ainda estão lá. Gabriel bier ^{fala aew} 23h29min de 20 de agosto de 2023 (UTC)

@Gabriel bier: Feito problema sanado, poderia revisar seu voto, por favor?. Zac Salvatore (discussão) 22h08min de 22 de agosto de 2023 (UTC)

Agora está ok. Gabriel bier ^{fala aew} 12h47min de 23 de agosto de 2023 (UTC)

Comentário Pelo que percebi, a maioria dos problemas são de coesão/coerência e advém da tradução. Por exemplo, as palavras "seu/sua" são repetidas exaustivamente, mais de 80 vezes no texto. Na minha última edição, que se restringiu à introdução, busquei demonstrar formas para sanar essas questões. Além disso, tenho outras questões:

• a) falta uma tabela com os prêmios aos quais o álbum foi indicado ou venceu;

• b) o tópico "Produção" poderia ser desdobrado em subtópicos;

• c) a seção "Lançamento" deveria vir após "Composição", absorvendo, de forma contextualizada, o último parágrafo de "Produção";

• d) o conteúdo referente à "Arte" do álbum poderia se tornar "Arte e visuais" em tópico próprio, com mais conteúdo adicionado (lembro que foi um aspecto bastante comentado, à época);

• e) a seção "Repercussão" poderia ser fundida com "Impacto e legado", com os respectivos subtópicos, figurando no lugar onde se encontra esta última atualmente;

• f) no tópico "Equipe e colaboradores" o subtópico "Visuais e imagem" poderia estar do lado direito, sem os espaços que atualmente existem entre os nomes dos artistas;

• g) "Desempenho comercial" deveria figurar logo após a seção fundida "Reconhecimento e legado";

• h) a correção do texto, conforme apontado inicialmente, uma vez que seu/sua geram muita ambiguidade.

Essas são as modificações que, ao meu ver, garantiriam a condição de destacado ao artigo. Como disse, posso ajudar, mas a disponibilidade é pouca. Att, Kascyo ^talk 20h14min de 18 de agosto de 2023 (UTC)

Comentário. @Kascyo:;

• a) não é necessário uma tabela para especificar prêmios aos quais o álbum foi indicado ou venceu; nenhum artigo de álbum destacado apresenta esse tópico. Vou deixar alguns exemplos de trabalho destacados por outros editores para você conferir; 1, 2 e 3.

• b) não vejo necessidade de dividir o tópico "Produção", ele é grande pois especifica como foi criado e desenvolvido cada uma das faixas do álbum.

• c) Feito Ajuste realizado.

• d) coloquei o título como "Arte e visuais" mas não separei por um tópico próprio, pois deixaria o artigo muito longo, cheio de tópico curtos o que poluí o visual do artigo.

• e) a seção "Repercussão" nunca é fundida a de "Impacto e legado", nenhum artigo de álbum destacado apresenta esse tópico. Vou deixar alguns exemplos de trabalho destacados por outros editores que apresenta esse tópico e não funde-os a Repercussão; 1, 2 e 3.

• f) Feito Ajuste realizado.

• g) "Desempenho comercial" é sempre abaixo, sendo um dos últimos tópicos do texto. Outro tópico que você consegue conferir nos exemplos citados.

• h) Utilizo seu/sua para evitar usar repetidas vezes o nome da artista.

Comentário. @PedroCosta e André Augusto C. da Silva: poderia opinar sobre o artigo?.Zac Salvatore (discussão) 01h15min de 20 de agosto de 2023 (UTC)

O artigo bom Teenage Dream possui a tabela de indicações, considero a presença dela bastante pertinente. Quanto ao tópico "d", penso que existe mais conteúdo a ser adicionado sobre o tema (encartes do álbum, videoclipes, performances ao vivo), uma vez que a proposta é de destaque, justificando o tópico próprio. Sobre o ponto "e", posso usar como exemplo 1989 (álbum de Taylor Swift). Acerca dos tópicos "produção" e "desempenho", não faço questão, dadas as explicações. Talvez o ponto mais sensível do artigo seja o uso excessivo de seu/sua. Para mim, polui bastante e dificulta a compreensão, dada a ambiguidade causada. Obrigado por acatar algumas das sugestões. Kascyo ^talk 04h08min de 20 de agosto de 2023 (UTC)

Comentário. @Kascyo: Teenage Dream é artigo bom. Me refiro apenas a artigos com estrela dourada, e a maioria absoluta, nessa condição, não possuí uma tabela para especificar prêmios. Este tópico é apenas um resumo, então o leitor, que tiver maior interesse nesse assunto, pode clicar na lista de indicações e prêmios da artista. Este álbum não foi promovido com apresentações ao vivo, então juntei informações quanto ao lançamento para ficar mais astuto. Quanto ao uso do seu/sua, vou corrigir. Zac Salvatore (discussão) 20h57min de 20 de agosto de 2023 (UTC)

Comentário. @Kascyo: em que parte especifica do artigo você notou mais excessivamente o uso de seu/sua? pois eu li e reli o artigo e não encontrei nenhum uso equívoco ou excessivo; todos, ao meu ver, estão perfeitamente bem aplicáveis. Zac Salvatore (discussão) 21h12min de 20 de agosto de 2023 (UTC)

Existem 83 "seu" e 95 "sua" no texto, totalizando 178 possíveis casos de ambiguidade. É por demais excessivo, além de desaconselhado por especialistas [1] [2] [3]. Quando falei do problema do texto, em junho, me referia principalmente a essa questão. Há formas de contornar isso, mas reconheço que é necessário um esforço significativo, principalmente quando não se enxerga o impacto desse problema, de uma forma geral. Kascyo ^talk 15h50min de 21 de agosto de 2023 (UTC)

Não apoio. Percebo que não há intenção de correção quanto ao texto com problemas de tradução e ambiguidade, como apontei acima. Kascyo ^talk 14h11min de 22 de agosto de 2023 (UTC)

Apoio: Artigo bem escrito e muitas referencias mas tem alguns links vermelhinho Vitorperrut555 (Fala comigo! ✿◠‿◠) ) 21h16min de 22 de agosto de 2023 (UTC)

Apoio: muito bem escrito e referenciado.--Markus WikiEditor (discussão) 00h27min de 25 de agosto de 2023 (UTC)

Comentário Zac Salvatore mesmo música não sendo um tema que me envolvo muito destaco que os pontos apontados por Kascyo são críticos para um destaque e necessitam ser resolvidos, caso contrario serei contra a promoção do verbete. Saturnow ^(Mensagem?) 18h40min de 5 de setembro de 2023 (UTC)

@Zac Salvatore Além disso percebi quase que uma guerra de edições com a teimosia com estas mudanças. Saturnow ^(Mensagem?) 18h42min de 5 de setembro de 2023 (UTC)

Não apoio Usuário não demonstra interesse em mudar. Quaisquer mudança, chame-me - Saturnow ^(Mensagem?) 00h16min de 6 de setembro de 2023 (UTC)

@Saturnow: cite os pontos que voce identificou haverem erros. Pois sem saber quais especifamente, não consigo arrumar.Zac Salvatore (discussão) 14h07min de 7 de setembro de 2023 (UTC)

Ressalto os pontos de Kascyo, o excesso de "seu" e "sua". Caso Vosmecê queiras citarei alguns desses que são desnecessários: Citação: O seu lançamento ocorreu em 24 de julho de 2020;

Citação: Após o seu lançamento, Folklore foi recebido de forma predominantemente positiva por críticos musicais especializados. Pontos como esses evite usar "seu" e "sua". Em uma revisão é fácil de se resolver. Saturnow ^(Mensagem?) 14h16min de 7 de setembro de 2023 (UTC)

Além do mais, discordo dessa sua reversão [4] Saturnow ^(Mensagem?) 14h18min de 7 de setembro de 2023 (UTC)

@Saturnow: fiz uma grande revisão por todo o artigo e reduzi significativamente o uso do "seu" e "sua" ao longo de todo o texto. Os poucos que deixei, foram por serem excensiais para a compreensão de algumas determinadas frases. Corrigi a introdução, porém não deixei da forma que o Kascyo editou, pois possuí muitos erros de cronologia e até mesmo os cinco tópicos que ele colocou, o que não é permitido para a introdução de um álbum. Vosmecê poderia, por gentileza, rever seu voto negativo?.Zac Salvatore (discussão) 19h19min de 10 de setembro de 2023 (UTC)

Com isso eu Apoio. E ainda marco @Kascyo para rever Saturnow ^(Mensagem?) 19h26min de 10 de setembro de 2023 (UTC)

@Saturnow e Zac Salvatore: continuo sem apoiar. A correção na introdução foi mínima e incluiu o termo "a mesma", depreciado, e o erro crasso "imbutido". Vejo com bons olhos as demais alterações, mas ainda não suficientes. Vou questionar o usuário na PD do artigo pois ainda penso que a introdução corrigida por mim está mais adequada. Kascyo ^talk 17h21min de 11 de setembro de 2023 (UTC)

Informo, ainda, que a estabilidade do artigo é ponto crucial para obtenção do destaque, e o proponente vem agindo na contramão, revertendo contribuições sem diálogo. Kascyo ^talk 17h34min de 11 de setembro de 2023 (UTC)

@Skyshifter: Não há nenhum erro na edição realizada por mim que há impeça de ser mantida. Além disso, sou o editor proponente do destaque do artigo, porque vou mante uma edição que não foi realizada por mim e na qual eu discordo da forma que está formatada?. Zac Salvatore (discussão) 03h20min de 17 de setembro de 2023 (UTC)

@Zac Salvatore: Porquê você não é WP:DONO do artigo. Skyshifter ^disc. 11h04min de 17 de setembro de 2023 (UTC)

Uma pergunta: Faz tempo deixei de acompanhar essas candidaturas. Verbetes com links vermelhos podem ser destacados? MachoCarioca ^oi 03h57min de 17 de setembro de 2023 (UTC)

MachoCarioca, conforme 6.2 de [[WP:AD?]] "Ligações internas a vermelho serão avaliadas caso a caso, devendo ou não obrigatoriedade de azulamento". É um ponto que os avaliadores têm sido bastante flexíveis na avalição. De fato, não me parece razoável reprovar um artigo tão somente por conta de ligações vermelhas. A.WagnerC(alt) (discussão) 14h16min de 19 de setembro de 2023 (UTC)

Não apoio Está tendo guerra de edição, e o proponente não especificou quais seriam as edições danosas na página de discussão do artigo. Sem estabilidade, não é possível destacar o artigo, conforme ponto 2 de WP:AD?. A.WagnerC(alt) (discussão) 14h12min de 19 de setembro de 2023 (UTC)

Caro A.WagnerC a culpa da recente instabilidade do artigo não é minha. Um úsuario estava revertendo contantemente a edição proposta por mim, sem apontar qualquer erro justificável no meu trabalho e, no lugar, colocando uma edição cujo a introdução apresentava 5 parágrafos, trocando palavaras em português por estrangeirismos e subvertendo a cronologia de lançamento de um álbum que eu, e vários outros editores, utilizamos em artigos com essa temática. Ao propor as ideas dele, ele se quer respeitava o tempo para que eu pudesse responde-lo e assim editava completamente o artigo a seu bel prazer. Além de ter pedido meu bloqueio, o que me impossibilitou de editar por 3 dias. Atualmente, conseguimos mesclar um pouco do que ele insiste em colocar com o que eu escrevi e acredito ser o certo para o artigo. Apesar de tudo, eu só estava tentando proteger o artigo de vandalismos, o que é minha função como proponente. Vc conhece o meu trabalho em artigos de álbuns musicais aqui na wiki já há algum tempo e creio que deve perceber o quanto procuro colocar o máximo de qualidade e estabilidade em todos eles. Espero que vc consiga entender meu posicionamento e possa reverter o seu voto negativo. Zac Salvatore (discussão) 01h32min de 21 de setembro de 2023 (UTC)

Eu vou fazer uma leitura de todo o artigo antes de avaliar a mudança de meu posicionamento. A.WagnerC(alt) (discussão) 12h44min de 25 de setembro de 2023 (UTC)

Conclusão do consenso

Apesar dos seis votos favoráveis, outros particantes apontaram problemas na redação (1º critério de WP:AD?) e disputas de conteúdo (2º critério). Sem um consenso claro, encerro esse debate como Inconclusivo.MikutoH ^fala! 17h16min de 11 de novembro de 2023 (UTC)

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A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.