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Atualização tipográfica e a página principal (6abr2014)

Estou enfrentando um problema na PP q gostaria de saber se acontece com mais alguém. Abrindo a pagina da Wiki deslogado, os titulos das seções Artigo em Destaque, Eventos Recentes, Neste Dia, Imagem do Dia e Sabia que, ao invés de ficarem dentro da barra azul clara em que foram programadas para estar, feito os itens da direita, ficam todos abaixo delas, por cima do texto das respectivas seções. Alé disso, a fonte do texto da PP deslogado é maior que a fonte do texto da PP logado. Alguém sabe informar se ocorre com mais gente e o que ocorre? MachoCarioca ^oi 16h02min de 6 de abril de 2014 (UTC)

A mim acontece-me isso tanto logado como deslogado, tanto em Firefox como em MSIE. --Stego (discussão) 16h52min de 6 de abril de 2014 (UTC)

ver [1]. GoEThe (discussão) 19h37min de 6 de abril de 2014 (UTC)

E porque diabos estão alterando isso e com que direito? Podem voltar ao que estava por favor, está uma droga a PP com titulos fora de barras acessando deslogado (pra mim é só deslogado, Stego, quando loga acerta). MachoCarioca ^oi 19h49min de 6 de abril de 2014 (UTC)

nao sei. So sei que há uma solucao a espera de alguem que a implemente. GoEThe (discussão) 20h07min de 6 de abril de 2014 (UTC)

E afinal, o que os programadores tem a dizer? Aquilo está horrivel, o que acontece ali? MachoCarioca ^oi 11h19min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Para mim acontece tanto logado como deslogado, e além disso mudou o fonte da letra dos títulos do artigos e seções dos artigos. Quem mudaria isso sem consultar a comunidade? Net Esportes (discussão) 14h34min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Não dá pra saber quem mudou no historico? Cade os administradores? MachoCarioca ^oi 14h35min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Ninguém aqui mudou nada. Isso foi causado por uma mudança feita pelos próprios desenvolvedores. Isso deve resolver (se não estiver normalizado ainda, basta limpar o cache). Silent (discussão) 15h08min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Silent, foi no Meta isso? MachoCarioca ^oi 15h12min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Não, foi uma alteração diretamente no CSS que é enviado a todas as páginas da Wikipédia de todos os idiomas. Silent (discussão) 16h01min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Coisa mais absurda, nem se preocupam se as outras wikis querem nem como fica. Aqui tirou tudo do lugar. Isto q vc fez aí já retornou a PP ao normal? MachoCarioca ^oi 16h05min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Sim. Para voltar ao normal, basta limpar o cache (no Firefox, CTRL + F5). Silent (discussão) 16h14min de 8 de abril de 2014 (UTC)

PP resolveu, mas a fonte da letra não voltou a ser como era. Net Esportes (discussão) 16h16min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Verdade. Alguém sabe qual era o nome da fonte anterior? Arial mesmo? Atualmente está como "Linux Libertine",Georgia,Times,serif. Silent (discussão) 16h23min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Não sei qual era, mas é entre Arial e Verdana, as duas melhores que existem! Net Esportes (discussão) 18h20min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Silent, pode retornar tudo ao que era? No meu, logado, está o mesmo de sempre, deslogado é que fica aquela graça. Creio que essa letra é arial mesmo. MachoCarioca ^oi 16h26min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Ajustei a fonte. Vejam se é isso mesmo (limpem o cache antes). Silent (discussão) 18h51min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Não, a anterior era Arial, está errada essa, bem diferente. Outra coisa estranha é que a fonte da PP deslogado, é maior que a fonte da PP logado. MachoCarioca ^oi 19h03min de 8 de abril de 2014 (UTC)

A pilha de fontes (font stack) no tema "vector" foi atualizada intencionalmente pelos desenvolvedores, com base no "beta" que esteve disponível nos últimos 6 meses. Conforme a FAQ, a mudança é para melhor (e os motivos estão lá), mas se algo piorou é bom que informem exatamente quais são os problemas, para que isso seja corrigido no software (e não sejam criadas gambiarras locais em cada uma das wikis)

Fora isso, se por algum motivo a página principal precisa ser diferente do novo padrão, acho que isso deveria ser feito diretamente no código dela, em vez de usar o MediaWiki:Common.css (que se aplica a todas as páginas, e todos os skins). Helder.wiki (discussão) 19h18min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Na verdade nao houve nenhuma mudança no layout da fonte dos artigos. Apenas na PP, por isso pedimos aqui q voltasse ao que era antes. Só que o Silent tirou a letra q entrou lá pelos desenvolvedores e colocou uma verdana, a anterior era arial, só falta acertar isso. O principal problema que estava dando ,já consertado, é que os titulos das seções na PP estavam ficando fora das barras azuis onde é o lugar deles e misturando com o texto, quando se acessa deslogado, isso já foi consertado. E deslogado a fonte das letras está maior do que era. MachoCarioca ^oi 19h32min de 8 de abril de 2014 (UTC)

[conflito de edições] Movi para o Mediawiki:Vector.css, mas ainda tenho resalvas quanto a:

• Uso de !important
• Uso de unidades absolutas em vez de relativas
• Redução da pilha de fontes à apenas um item: "verdana"

Helder.wiki (discussão) 19h34min de 8 de abril de 2014 (UTC)

Não é verdana, é arial o que sempre foi, é a mesma do titulo dos verbetes, o Silent errou de fonte quando trocou agora. MachoCarioca ^oi 19h38min de 8 de abril de 2014 (UTC)

A fonte dos nomes dos artigos e títulos das seções continua errada, ainda não voltou a ser como era. Net Esportes (discussão) 01h23min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Net Esportes, não está "errada". Está como será a partir de agora (compare o "antes" e o "depois"). Helder.wiki (discussão) 09h47min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Olá Helder.wiki, mas não está como nesse exemplo que você enviou, está diferente. Nesse exemplo inclusive parece a mesma fonte só que em um tamanho diferente. Net Esportes (discussão) 11h27min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Net Esportes, ok. Pode ser que a nova pilha de fontes precise de ajustes para que não resulte em uma aparência estranha para quem estiver acessando em um sistema parecido com o seu (mesmo sistema operacional, mesmas fontes instaladas, mesmo navegador, etc). Poderia enviar uma screenshot para o Commons (ou algum outro serviço de screenshots online), para que possamos ver o que está vendo e eventualmente repassar aos desenvolvedores responsáveis? Helder.wiki (discussão) 13h39min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Sem dúvida Helder.wiki, pode fazer isso sim. Eu só estou insistindo porque realmente a fonte nova prejudica o visual e a aparência. Agradeço e paciência e os esforços envolvidos. Net Esportes (discussão) 16h57min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Net Esportes, você poderia nos enviar uma screenshot do que vê ao acessar, por exemplo, Cactaceae#Etimologia? (ou talvez identificar uma das screenshots citadas na mw:Talk:Typography_refresh, que seja bastante próximo do que vê). Helder.wiki (discussão) 17h34min de 9 de abril de 2014 (UTC)

"Está como será a partir de agora". Mudou e fim? Não podemos voltar aqui ao que estava antes? MachoCarioca ^oi 17h06min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Isso. Pelos motivos explicados na FAQ (ou ainda, em mailarchive:wikitech-l/2014-April/075749.html), voltar ao que era seria piorar novamente a aparência (a não ser que esteja se referindo a algum bug/incompatibilidade que ainda precisa ser corrigido).

Já foi criado um gadget na Wikipédia inglesa que pode ser copiado para o vector.css dos usuários que se incomodarem o bastante com a nova aparência a ponto de preferirem fazer o download de uns bytes a mais de CSS a cada acesso à Wikipédia lusófona... Se forem vários interessados, podemos transformar em gadget para facilitar. Helder.wiki (discussão) 17h34min de 9 de abril de 2014 (UTC)

MachoCarioca ^.

Vejam também:

• [Wikitech-l] Free fonts and Windows users
• en:WP:Village pump (technical)#Font size and style
• gerrit:124475 (Revert font stack to be just sans-serif)

Helder.wiki (discussão) 17h43min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Helder.wiki segue screenshot para ver como a fonte do título dos artigos está diferente e até um pouco maior do que era. Infelizmente não tenho de como era antes para comprara, mas com certeza a fonte do título não é a mesma do texto, por exemplo. Link Net Esportes (discussão) 18h12min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Net Esportes, a diferenciação entre os título e o resto do texto é intencional (os títulos passaram a ter serifa, o texto continua sem), para que haja maior contraste e distinção entre os dois tipos de informação.

Neste screenshot, quais aspectos considera mais problemáticos?

Por acaso a aparência antiga era como nesta wiki que escolhi ao acaso? (procurei no Google por wikis que usam versões antigas do MediaWiki) Helder.wiki (discussão) 18h27min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Helder.wiki A aparência antiga parece essa sim. O que eu não entendo é para que essa diferenciação, porque esse serifa e quem decidiu isso, ou impôs isso?!! Net Esportes (discussão) 18h31min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Net Esportes, em linhas gerais, foi a equipe de design da WMF, depois de disponibilizarem para testes por vários meses uma versão beta que os usuários poderiam testar e opinar a respeito. Helder.wiki (discussão) 18h36min de 9 de abril de 2014 (UTC)

PS: as discussões que citei acima exploram melhor os argumentos a favor (e contra) vários pontos da mudança. Helder.wiki (discussão) 18h39min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Citação: Helder escreveu: «ao que era seria piorar novamente a aparência» Piorar? Quem disse que a atual melhorou alguma coisa? Só mudaram esteticamente fora os problemas e encaixe que estão dando em varios navegadores. Vivemos com essa "piorada" por quase um década sem qualquer problema. Resolveram mudar por um preciosismo estético, ok, mas creio que cabe a cada Wiki seguir ou não. Aqui nada foi tratado, a aparencia anterior é muito melhor, inclusive o tamanho da fonte, que ficou gigante. Creio que nao pode simplesmente ser adotado aqui assim. Sim, o exemplo que vc deu é como é a interface da nossa (pra mim continua sendo igual como era, logado, quando deslogo é que vem toda essa programação nova de letras e titulos). MachoCarioca ^oi 19h52min de 9 de abril de 2014 (UTC)

• MachoCarioca, o skin "vector" ainda tem menos de 4 anos de idade, não quase uma década!
• Só para ter certeza: você utiliza o Vector ou o Monobook quando está logado? Só houve mudanças no skin padrão (o Vector), então seria normal não ter notado diferenças se estivesse usando o monobook (caso contrário talvez haja algum bug que precisa ser corrigido).
• Até onde pude ver, aqui na ptwiki os designers estão em falta (vide dificuldade para se obter algum avanço na questão do contraste entre cores, que é um dos problemas de acessibilidade mais fáceis de perceber)
• Tendo usado o beta por algum tempo, as mudanças que já estão implementadas não me causam mais estranhamento e a impressão que tenho é de que o novo tamanho da fonte no vector ficou realmente melhor, reduzindo a necessidade de dar zoom. Mas eu não me deparei com os bugs que alguns usuários estão enfrentando (letras "gordas", tudo em negrito, etc...).

Helder.wiki (discussão) 20h59min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Helder, pra mim a cara da Wiki é a mesma desde que cheguei por aqui, lá por 2006. Sim, acho q uso monobook logado. Não temos designers aqui, temos copiadores de outras Wikis, apenas isso. Nunca precisou-se de zoom, ou vamos criar a versão em braile como default da Wiki tbem? Minha pergunta é a seguinte: não tem como voltar atrás essa mudanças aqui na nossa Wiki até posterior discussão? Pq fora o lado estetico parece estar dando varios problemas tecnicos. MachoCarioca ^oi 23h39min de 9 de abril de 2014 (UTC)

Por mais que haja esse período de pesquisas e opiniões, isso parece não chegar à maioria dos usuários. A mim é nítido que esse serifa aplicado na letra (tanto nome dos artigos quanto nome de algumas das seções dos artigos) os deixou pior do que eram. Algumas letras parecem ter ficado com serrilhado, sem sharpen, ou seja pior do que eram. Net Esportes (discussão) 23h43min de 9 de abril de 2014 (UTC)