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Ricardo Eletro com peso indevido e seções controvérsia que parecem um jornal (17jul2020)
A seção Controvérsias em Ricardo Eletro fala mais sobre a prisão do dono do que o próprio artigo do EX-dono Ricardo Nunes. Eu sei que o ideal seria esse tópico ser aberto na discussão do artigo, mas na realidade isso tem repercussão em mais de um artigo e gostaria que mais gente visse.
Também, o mais importante, por isso estou abrindo esse post aqui, é que tenho visto diversos artigos em que a seção "controvérsias" mais parece um jornal, com notícias de primeira mão e especulações. Que sentido tem citar prisão do fundador da empresa como controvérsia ligada à empresa se o cara não é mais dono da empresa há muito tempo? Se ele não tivesse artigo próprio, até entenderia, mas ele tem, isso não faz sentido. Seis linhas falando do ex-dono no artigo da empresa e três linhas sobre a prisão no artigo de quem foi preso. Que culpa tem a empresa se o ex dono dela foi preso agora?
Será que não é hora de dar um fim nessas seções controvérsias que mais parecem um jornal? Ricardinho.Barrozo (discussão) 20h26min de 17 de julho de 2020 (UTC)Fantoche do Quintinense.
Comentário Esse é um excelente tópico que ensina a comunidade como funciona o chamado peso indevido, além trechos que conteúdo na seção controvérsias que viola WP:JORNAL. Pois bem, em relação ao episódio do Ricardo Eletro, concordo que não faz sentido o artigo da loja expor muito mais sobre a prisão do ex-dono do que no artigo do próprio; acredito que a forma que a redação deve ser aplicada tem que se sobrepor ao tópico da página, ou seja, a prisão de Ricardo Nunes deveria ser colocado em prática no artigo da loja como se fosse um ocorrido que tivesse relação claríssima com a loja, impactando-a; ao contrário do artigo do biografado que deve cobrir a prisão dele por ser o principal envolvido.
Quanto a seção controvérsia que parecem um jornal, de acordo com esta proposta em julho de 2019, estas seções sequer deveriam existir, mas se houver múltiplas fontes e a redação não se encaixar em WP:JORNAL, é possível que mantenha, sempre de acordo com a biografia de pessoas vivas. WikiFer msg 20h56min de 17 de julho de 2020 (UTC)
eu quero protestar pela enésima vez contra a ideia de que a seção controvérsias não deveria existir, e quero assinalar que a proposta citada pelo WikiFer foi apenas uma proposta, e — cabe enfatizar — não chegou nem perto de um consenso. controvérsias são fatos em si e fatos devem ser cobertos pelos artigos. se a seção deste artigo específico está mal escrita é outro problema. mas falando nisso, ao que se deduz da leitura o dito cujo vendeu a empresa recentemente, e como a denúncia cobre de mais de cinco anos de sonegação, tem ligação tanto com a pessoa como com a empresa. portanto, a seção é pertinente ao artigo. Tetraktys (discussão) 22h45min de 17 de julho de 2020 (UTC)
Comentário Se a prisão de Ricardo Nunes está melhor elucidada nesse artigo do que na do próprio, então o problema está lá, não aqui. Que se desenvolva melhor o outro verbete.
Citação: Que sentido tem citar prisão do fundador da empresa como controvérsia ligada à empresa se o cara não é mais dono da empresa há muito tempo?
O comunicado oficial da empresa afirmava que Ricardo e seus familiares participavam do quadro acionário e administrativo da empresa até o ano passado. E como foi dito acima, a denúncia cobre vários anos de sonegação do acusado frente a empresa.
Citação: Que culpa tem a empresa se o ex dono dela foi preso agora?
Não é questão de ter culpa ou não. Não é só porque a gestão atual nada tem nada a ver com a prisão que o fato ocorrido não deve ser incluído. A história da empresa não envolve apenas o momento atual. Não vejo problema algum com a seçao. O tópico não é irrelevante e tampouco está parcial, dado que também foi apresentado um contraponto, que foi a manifestação pública da Ricaro Eletro. Se o uso da seção controvérsias é desaconselhável, que Seja alterada a seção, mas preserve o conteúdo. BrunoG. 11-11 (D ctrib A E logs B M F) 01h40min de 18 de julho de 2020 (UTC)
Comentário A seção Controvérsias foi citada por mim no artigo da Ricardo Eletro porque teve tanto envolvimento do ex-fundador quanto da empresa na época em que estavam acontecendo as sonegações. Não vejo porque há um problema em ter essa seção. Ela esta lá realmente pra noticiar anormalidades sobre algum artigo e não vejo nada parecido com um jornal nisso. Sobre a citação estar maior do que na página do acusado, o fato é que na página da empresa foi citado também um dos diretores gerais da empresa, além de terem adicionado a nota que a empresa deu. Mouss (discussão) 02h32min de 18 de julho de 2020 (UTC)
Discordo em extinguir "controvérsias", diversos verbetes possuem essa seção. Citação: “não faz sentido o artigo da loja expor muito mais sobre a prisão”, concordo com WikiFer, e como os demais usuários afirmaram, outras informações podem ser adicionadas ao artigo sobre Ricardo Nunes, como sua soltura. Edu! • disc 13h31min de 18 de julho de 2020 (UTC)