Wikipédia:Esplanada/propostas/Critérios de notoriedade para álbuns (31ago2012)
 |
Critérios de notoriedade para álbuns (31ago2012)
Bom, recentemente me deparei com algo intrigante: Marquei os artigos King's Highway EP e How I Go para Eliminação Semirrápida com a justificativa que os álbuns tinham notoriedade, porém nos verbetes haviam duas linhas escritas, a lista de faixas sem está em uma tabelonita, fazendo-o deles irrelevantes. O usuário retirou a marca por o álbum cumprir o segundo critério de WP:ÁLBUM: 2. O seu criador, ou criadores, for(em) notável(is). E, realmente o que dar-se a entender é isto, o que é absurdo ao meu ver.
Por mim caberia melhor assim:
Álbuns são considerados notáveis se preencherem pelo menos um dos seguintes critérios:
- 1. Atenderem aos critérios do ponto 1. dos "interpretes, músicos e conjuntos"
- 2. Tenha tido repercussão nas paradas musicais.
- 3. Tenham-se tornado um marco importante de um estilo notório, reconhecido como tal através do estabelecido nos critérios do ponto 1. dos "interpretes, músicos e conjuntos".
Sei que tem outras coisas a fazer como envia-los para Eliminação por Votação, porém acho que está na hora de retirar este critério "fajuto" das regras para não passarmos por isto novamente. O que acham da proposta ? George Miranda FQTE 14h24min de 31 de agosto de 2012 (UTC)
Citação: porém nos verbetes haviam duas linhas escritas, a lista de faixas sem está em uma tabelonita, fazendo-o deles irrelevantes.
Quer dizer se uma página está mal formatada, o assunto nela tratado passa a ser automáticamente irrelevante? Interessante.
E por min poderia trocar esses critérios por um simples "Que sejam de bandas relevantes". !Silent (discussão) 14h32min de 31 de agosto de 2012 (UTC)
- Caro !Silent, eu só citei o que tinha no artigo e não só a má formatação e sim o conjunto. Diversos são os artigos que criados hoje poderiam ficar melhores amanhã, mas tem uns que só são expandidos se forem pra eliminação. Você acha que eu os propus erradamente ? George Miranda FQTE 15h30min de 31 de agosto de 2012 (UTC)
Eu vejo a proposta, mas não vejo qualquer justificação ou argumento para a fundamentar. Porque é que é absurdo? Porque é que "caberia melhor assim"? Porque é que "está na hora de retirar o critério"? Que políticas ou recomendações é que o actual critério não cumpre? Polyethylen (discussão) 14h54min de 31 de agosto de 2012 (UTC)
- 1 - Bom, é absurdo porquê vários usuários ou até mesmo IPS fazem álbuns na wiki com duas linhas e dizem que se enquadram no segundo critério. 2 - Esta foi apenas uma opinião, porém pode não ser assim. 3 - Para facilitar o trabalho de todos aqui; eu mal iniciei a propor artigos para eliminação e me deparei com isto várias vezes, então imagino o que usuários como o Stego ou você passam. Enquanto a pergunta: Que políticas ou recomendações é que o actual critério não cumpre? Não conheço tantas políticas para lhe responder, porém tenho a certeza que este critério deveria ser impugnado pelas razões citadas acima. George Miranda FQTE 15h22min de 31 de agosto de 2012 (UTC)
Se for para eliminar por ter pouco conteúdo fazemos um paralelo com WP:CANÇÃO e WP:SINGLE: devem ser criados originalmente na lista de músicas do álbum e só ter artigo próprio depois q tiver conteúdo que justifique. Algo similar poderia ser feito para álbum, criando primeiro na lista de álbuns e só tendo artigo próprio se tiver conteúdo. Embora eu não veja lá necessidade de fundir para "logo" depois alguém desmembrar. Mas os artigos do exemplo me parecem ter conteúdo suficiente para justificar artigo próprio. Só fazer uns ajustes na tabela e aplicar a predef da lista de faixas que está pronto. Eliminar/fundir apenas por não estar wikificado seria um regresso. Rjclaudio msg 16h00min de 31 de agosto de 2012 (UTC)
- Foi um erro meu. Mas notamos que os álbuns citados King's Highway EP e How I Go nem são falados na página do cantor. E um artigo de canção e álbum em si deve ter página própia se tiver conteúdo para ser desmembrando para o verbete, porém isto quase não acontece. Em minha opinião artigos inferiores ao ponto 2 do projeto álbuns deveriam está em uma seção na página do seu autor. George Miranda FQTE 20h48min de 1 de setembro de 2012 (UTC)
- @propoente: Se está a falar na exigência de conteúdo mínimo, não é nada disso que está na proposta em cima. Citação: porém tenho a certeza que este critério deveria ser impugnado pelas razões citadas acima Desculpe, mas continua a não apresentar argumento nenhum. O problema que você fala não é nenhum "problema". Se teve trabalho foi por sua culpa, que marcou artigos para eliminação que cumpriam os critérios e não leu a política de eliminação. Erros são normais e acontecem, o que é descabido é apresentar queixinhas como argumento para mudar esses mesmos critérios. Citação: Para facilitar o trabalho de todos aqui Portanto, você acha que se escrever um critério aí numa página qualquer da wikipédia, de um momento para o outro os usuários e os IPs deixam de fazer artigos que não os cumprem, e você deixa de "ter trabalho" a patrulhar páginas? Polyethylen (discussão) 18h42min de 31 de agosto de 2012 (UTC)
- Polyethylen: infelizmente isto não acontece. Sei que não argumentei a proposta, mas mesmo vejo ela ser promissora. Sobre o que eu falo em geral é usuários que fazem um artigo sobre álbum, exemplo: Michael Jackson é um álbum epônimo do cantor Michael Jackson lançado em 2011. Deste jeito pode ser considerado um artigo ? Não néh, porém se enquadra no segundo atual critério: O seu criador é notável. George Miranda FQTE 20h48min de 1 de setembro de 2012 (UTC)
Acredito que o critério de um álbum ser relevante só porque seu artista assim é seja um tanto falho. Vejamos: se um artista for relevante e tiver sua página própria, mas sua discografia conter vários discos, quando apenas uma porção deles apresentam notoriedade, seria válido criar uma página para todos os outros artigos que não são notáveis? Isso não seria uma maneira de permitir a criação de diversos artigos mínimos que muitas vezes não apresentam fontes e contribuem para fancruft? Os dois casos apresentados pelo George do Nascimento, por exemplo, são só importantes para os fãs da banda Kenny Wayne Shepherd. Isso é apenas minha sugestão ao assunto. — Lucas Rossi Discussão 05h46min de 7 de setembro de 2012 (UTC)
Contra a proposta de mudança, aliás é esse ponto que salva muitos artigos notórios. Vitor Mazuco Msg 23h04min de 9 de setembro de 2012 (UTC)