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Filtro de edições para evitar links ao Geneall por IPs (4mar2012)

Em primeiro lugar, vou copiar o texto que está um pouco mais acima para que todos possam ver que a fonte não é fiável nem quanto ao forum da geneall: Citação: Os moderadores não se responsabilizam pela autenticidade das informações prestadas pelos participantes. [1], nem quanto aos verbetes sobre pessoas (e outras categorias a partir destes verbetes criadas: Citação: O Geneall.net não se responsabiliza pelas informações constantes das Páginas Pessoais que são da exclusiva responsabilidade de quem as construiu. [2].

Em segundo lugar, se bem que as ocorrências de links ao Geneall apenas tivessem passado de cerca de 1500 para cerca de 1700, desde que o site foi retirado da spam-blacklist, no último mês, a partir do início da discussão sobre a fiabilidade deste Site, saltaram de cerca de 1700 para 1827 hoje. Acresce que há dois dias fiz uma experiência e retirei referências e ligações externas ao Geneall nuns 6 verbetes (3 que vou corrigir e 3 que tinham outras referências, estas fiáveis). Aliás, e estranhamente, as ligações à ROGLO a verbetes do genealogista creditado Abranches de Soveral estavam trocados por verbetes de uns Mayenne, família nobre francesa, e tive que corrigir os links, ligando aos verbetes ROGLO correctos. Não sei se essa tal troca de alguns «da Charneca» por «Mayenne» que corrigi teria sido intencional ou não. Bom, moral da história, apesar de ter eliminado para aí umas 8 referências e ligações externas, fazendo o número de ocorrências no contador geral descer de 1824 para, pelo menos, 1821, no dia seguinte o contador já tinha progredido outra vez e estava nos 1827.

Ao que parece, a grande maioria das novas inserções de links a este Site são de IPs, portanto, proponho a criação de um filtro de edições que os impeça de criar tais ligações, e depois logo se vê se dá resultado ou não, ou se mesmo assim o uso indevido de tal fonte para "fundamentar" artigos da Wikipédia ainda continua. No caso das biografias há um facto particularmente grave e que não posso deixar de referir: o Geneall está a ser usado como uma espécie de "Conservatória do Registo Civil de contrabando". Passo a explicar: um editor que venha colocar aqui, num artigo da Wikipédia, material considerado pesquisa inédita ou não fiável, e o veja rejeitado, de seguida vai ao Geneall, regista todo esse material e depois já pode fazer o que antes não podia, usar tal material rejeitado para escrever o seu verbete Wikipédia. O geneall, em geral, não faz controlo sobre esses dados e diz que a responsabilidade deles é de quem faz os Verbetes Pessoais geneall [3].

Além disto, proponho-me pessoalmente começar a eliminar todas estas referências e ligações externas ao Geneall e não só (também a verbetes não assinados da ROGLO, que essa, ao menos, tem escrito em todos eles que não se responsabiliza pelo dados aí referidos, e a outros sites de genealogia na Net que estejam nestas mesmas condições: verbetes que não são assinados por genealogistas creditados ou por outra gente creditada das ciências históricas). E por isso quero, antes de começar, saber se alguém discorda desta eliminação e, em caso afirmativo, que por favor justifique porquê. Abraço, Jorge alo (discussão) 09h39min de 4 de março de 2012 (UTC)

Citação: Ao que parece, a grande maioria das novas inserções de links a este Site são de IPs, portanto, proponho a criação de um filtro de edições que os impeça de criar tais ligações escreveu: «Jorge alo» Desculpa, mas não percebi. Filtro só para os IPs ? Concordo que se o site não é fiável, deve fazer parte da lista negra e as referências existentes, substituídas logo que possível. Abraços --João Carvalho ^{deixar mensagem} 16h10min de 4 de março de 2012 (UTC)

É que não me lembro de editor da Wikipédia com que eu tenha falado e que não tivesse deixado de fazer tais referências. Portanto, penso que com editores não haverá grande problema. Mas até pode ser, filtro sem distinções entre IPs e os restantes. Agora, quanto mais tempo se demorar a resolver isto mais verbetes haverá para corrigir (e, nalguns casos, também a eliminar). Amanhã, vais ver, já vão ser para aí 1835. Jorge alo (discussão) 16h43min de 4 de março de 2012 (UTC)

Jorge alo, eu disse aí em cima que concordava com a criação do filtro, por mim pode ser feito de imediato. Só não percebi a razão de ser só para IPs, porque o site não é fiável para IPs e registados. Englobando todos acaba-se de vez com o problema. Abraços --João Carvalho ^{deixar mensagem} 19h48min de 4 de março de 2012 (UTC)

Pergunta: É possível criar um tal filtro? Sem ter necessidade de pôr o Site na spam-blacklist? Jorge alo (discussão) 10h24min de 5 de março de 2012 (UTC)

Parece-me que o Helder, aí "em baixo", de algum modo já me respondeu à pergunta. Modificação à minha proposta: Proponho a criação de filtro, não para bloquear a edição de links, mas para registrar a ocorrência de links ao referido site, de modo a não só ser possível saber quantos links, efectivamente, existem na Wikipédia pt a tal site, como também conhecer as novas ocorrências de links ao site a partir de agora. Jorge alo (discussão) 20h34min de 5 de março de 2012 (UTC)

Sim, é possível (não vi onde foi que eu respondi sobre isso). Acredito que seria útil nesse caso criar um filtro que informasse o editor que tentar salvar uma página contendo um link para o site que o mesmo não é considerado fiável, e que é melhor comprovar as informações utilizando-se de alguma outra fonte. Isso permitirá que vejamos nos registros se as pessoas que são informadas disso decidem trocar o site por alguma outra referência, insistem em colocar ele mesmo assim, ou desistem de salvar a edição. PS: há uma proposta de se conceder o acesso a esses registros a mais editores (por exemplo, aos autoconfirmados), e isso tornaria os filtros um pouco mais úteis do que já são. Helder 10h06min de 10 de abril de 2012 (UTC)

Não sei se esta é a última discussão sobre o assunto, mas li hoje esta entrevista ao criador do Geneall no i [4]. GoEThe (discussão) 21h32min de 26 de abril de 2012 (UTC)

Qual o problema ? Modéstia a mais ? hehehe --João Carvalho ^{deixar mensagem} 22h29min de 26 de abril de 2012 (UTC)

Realmente ele podia ter um pouco mais de humildade, mas isso é irrelevante para nós aqui. De qualquer forma criei GeneAll baseado nesta entrevista e numa outra notícia que descobri. Pena não ter descoberto ainda nenhuma referência que critique a asserção absurda que somos todos descendentes de Afonso Henriques. Ou que simplesmente faça uma crítica ao site. GoEThe (discussão) 07h17min de 27 de abril de 2012 (UTC)

Já agora, na página indicada pelo Jorge alo acima [5], diz: "O formato das Páginas Familiares adequa-se ao da Base de Dados do Geneall.net, mas são espaços independentes. O Geneall.net não se responsabiliza pelas informações constantes das Páginas Pessoais que são da exclusiva responsabilidade de quem as construiu. E assim como não se estabelecem contactos entre as Páginas Familiares e a Base de Dados do Geneall.net, tão pouco o Geneall.net inclui na Base de Dados necessáriamente as informações das Páginas Familiares. São independentes, ainda que o Geneall.net possa recolher sempre informações das Páginas Familiares e inseri-las na Base de Dados. Mas o critério de transposição dessas informações pertence apenas ao Geneall.net." Ou seja as páginas que falou (construídas por qualquer um) não são as páginas citadas aqui em artigos biográficos. GoEThe (discussão) 07h20min de 27 de abril de 2012 (UTC)