Discussão:Axel Bergstedt

Discussão de meu bloqueio e o artigo Axel Bergstedt

Caro colega, vc bloqueou-me durante um dia. Mas eu fiquei dentro das regras da wikipedia. Eu usei a discussão do artigo, assim como antes o administrador Silent recomendou. Mas o autorrevisor André Koehne e o anônimo não reagiram. Eles deletaram todo o conteúdo escrito por mim e outros, mas falaram que eu deletei o conteúdo deles. Olhe no histórico. Agora temos um artigo polémico e cheio de ódio e boatos. Quero te dar um exemplo: Eles publicaram uma foto do fotógrafo Gerhard Bergstedt, que não concedeu os direitos, e alegaram, que teria na foto uma pessoa (mulher) assassinada. Talvez sou simples demais, mas sempre pensei, que uma pessoa assassinada deve ser morta, embora sei que alguns acreditam em migração de almas etc. Todas as pessoas na foto estão vivas e conhecidas por milhares de pessoas. As duas mulheres são Rebecca Bergstedt, a filha do maestro, que vive em Wismar, Alemanha, e a advogada Eliaidina da Silva, que vive em Vitória. A ela conheço pessoalmente. Qualquer um pode achá-las no facebook ou skype etc. para verificar, que elas estão vivas. A wikipedia pode, inclusive, ser processada por espalhar a notícia da morte delas. Se quiserem, posso arranjar fotos atuais delas, se vocês realmente querem manter a qualidade do artigo. Quero pedir que tirem o artigo do ar e abrem uma discussão sem preceitos. Eu não sei fazê-lo, fiz a minha parte, parte evitar, que a wikipedia vire ridícula nos olhos de todos, que conhecem as pessoas citadas neste artigo. Se ler as referências em baixo, se vê que tudo se trata de crimes, nada mais dos muitos links a respeito de música, como antes. Já teve uma versão, que eu queria reestabelecer, que teve as duas coisas. Mas eles preferiram deletar tudo sobre música. Pois bem, se fosse um músico sem importância, então o artigo dele nem mereceria espaço na wikipedia. O que se deve fazer, o que me recomenda?Ayumi Taba (discussão) 15h18min de 21 de novembro de 2016 (UTC)

(Conflito de edições) @Ayumi Taba: Recomendo que o senhor pare de dizer coisas sem sentido e de fazer ameaças legais. Do contrário, será bloqueado novamente e por um tempo mais longo. O conteúdo apresentado no artigo não é "boato" e está coberto por diversas fontes fiáveis, do Brasil e da Alemanha. A propósito, "ódio" eu só vejo em quem mata a própria esposa a machadadas. Você claramente tentou apagar conteúdo válido e referenciado com base em justificativas risíveis. E, ao que parece, faz uso de contas múltiplas (como Ceyla de Wilka) para fazer o mesmo em outras versões da Wikipédia. Aliás, já repus o conteúdo sobre o assassinato praticado por este homem no artigo anglófono. Espero que aprecie. A partir de agora passarei a vigiar todas as suas contribuições no projeto, em todos os idiomas. Esteja avisado. Chronus (discussão) 15h54min de 21 de novembro de 2016 (UTC)

(Conflito de edições) Caro, ou cara, @Ayumi Taba: Vou responder os seus questionamentos na ordem em que você os colocou. Primeiramente, você suprimiu conteúdo referenciado.^[Δ47123483] Adiante, peço que especifique em qual trecho, em específico, está consignado "polêmica," "ódio" e "boato." Sobre a foto, ela veio foi publicada pela Folha de Vitória, em 10 de março de 2016. Conforme já lhe foi explicado, é proibido o uso da Wikipédia para proferir ameaças judiciais, ou extrajudiciais. Diga-se de passagem, não há ilícito em se reproduzir a fotografia publicada em jornal de grande circulação. Para "tirar o artigo do ar," existe o processo de eliminação por consenso, cujo rito está definido e explicado na página WP:EC. As informações relacionadas à obra musical do biografado foram suprimidas pois não cumpriam os critérios de verificabilidade. Você mesmo, ou você mesma, pode restaurar essas informações, desde que atente para esses critérios. Att --Usien6 15h43min de 21 de novembro de 2016 (UTC)

@Ayumi Taba: Primeiramente, @Ayumi Taba:, respondendo a sua colocação de que não há mais conteúdo sobre a obra musical do biografado, e, nas suas palavras "se fosse um músico sem importância, então o artigo dele nem mereceria espaço na Wikipedia", gostaria de convidar-lhe a fazer uma busca no Google com o nome do biografado e ver quantas referências aparecem. A busca,como pode constatar, não retornou dados relevantes; em sua maioria, páginas pessoais de Bergstedt no YouTube e Bloger e, principalmente, notícias à respeito dos crimes cometidos por ele. Portanto, a contribuição dele para o ramo da música é a mesma de qualquer outro músico "sem importância". Que credibilidade daria à biografia mencionar trabalhos que não há fontes seguras para apoiar a referência? Isso sim pareceria a Wikipédia "parecer ridícula". Também pareceria "ridículo" esconder informações (como o histório do artigo mostra), afinal, trata-se de uma pessoa que está em liberdade e que tem um histórico de assassinato da própria esposa, posse e compartilhamento de pornografia infantil e que se diz simpatizante de um grupo extremista islâmico, tudo isso referenciado por fontes jornalísticas; é prudente a população saber do risco que tal indivíduo pode oferecer e ocultar informações é o mesmo que apoiar e mesmo auxiliar tal criminoso. Em segundo lugar, em relação às fotos, você afirmou que "as pessoas nela, mesmo com tarjeta, poderiam processar a Wikipedia". E depois, você citou inclusive os nomes das pessoas presentes na foto (coisa que na fonte da foto, não há). Aliás, se as fotos estão tarjadas, é justamente para proteger a identidade das pessoas, evitar sua exposição, o que você acabou fazendo ao citar seus nomes. E, se você as conhece por nome, mesmo não sendo citada em nenhuma das fontes, isso pode significar uma de duas coisas: 1 - ou você estava presente no momento da foto; 2 - ou você é o próprio Axel Bergstedt tentando evitar que mais pessoas conheçam o que você fez. O que leva ao último ponto que quero abordar:Nesta fonte, de 11 de março de 2016, menciona-se que a polícia encontrou Bergstedt após mapear "blogs, e-mails e perfis falsos em redes sociais". Pesquisando pelo nome dos usuários "Ayumi Taba" e "Ceyla de Wilka" no Google, encontram-se perfis e imagens muito semelhantes às descritas pelas matérias sobre a prisão do maestro: jovens em fotos sensuais com textos com conteúdo repugnante de caráter pornográfico. Não quero fazer acusações a ninguém, estou apenas indicando as evidências que poderia responder a sua insistência em esconder informações. Além disso, creio as respostas do Usien6 e do Chronus já tenham servido para sanar seus questionamentos Augdias (discussão) 16h00min de 23 de novembro de 2016 (UTC)