Discussão:Barbosa (futebolista)

Nome correto de Barbosa é: "Moacyr Barbosa"

Prezados, não conheço bem o sistema da Wikipédia, mas gostaria de pedir a correção do nome completo do ex-jogador Barbosa. O nome correto é "Moacyr Barbosa", como mostram vários documentos dele postados numa notícia do site Netvasco de 06/07/2014 cujo título é "Estátua do ídolo vascaíno Barbosa é inaugurada e recebe faixa de campeão do Sul-Americano de 1948" e cujo link eu não consigo postar devido ao filtro de spam. Grato, Fernando.

Proposta de alteração do título da página

Após confirmação através de documentos pessoais ao ex-atleta, constatamos que o nome correto é Moacyr Barbosa. Solicitamos a alteração do título para o nome correto. Paixaodagama (discussão) 22h32min de 19 de julho de 2018 (UTC)

Onde estão as fontes dessa informação? Trierweiller (discussão) 18h19min de 20 de julho de 2018 (UTC)

Mais abaixo citei o site da FIFA, num comentário originalmente postado em WP:IUE... Mais acima vemos que existe um "ponto de partida", o site "netvasco.com.br" que foi incluído no filtro de spam. Então, no mesmo ano de 2014 o site citado replicou a matéria da Fifa e "Barbosa Nascimento" é o nome! O link da matéria: "Site da Fifa reverencia o ídolo vascaíno Barbosa". Contudo, no comentário anterior alguém chamado "Fernando" postou sobre essa outra matéria do netvasco.com, que conteria documentos do goleiro. De fato, ali vemos várias carteiras de sócio de clube, técnico de time e dois documentos oficiais: o RG e a certidão de casamento... Ambos trazem, de fato, somente o nome "Moacir Barbosa" (sim, sem o Y no caso da cert. de casamento). Mas nenhum desses documentos é a certidão de nascimento; nascimento, aliás, que não consta dos nomes nem do pai, nem da mãe dele no registro de casamento... Diante disso, fica impossível resolver a questão: só um site me parece trazer esses documentos - e justamente ele "cai" no filtro de spam. Mais que um conserto, estamos diante de um impasse: consagrar um possível erro, ou fazer uma observação na página e não citar referências, apenas os documentos referidos... André Koehne (discussão) 21h45min de 28 de julho de 2018 (UTC)

Só para constar: nas décadas de 1940 e 1950 havia diversos jornais e revistas impressos no Rio de Janeiro, onde o futebol viria a sediar a Copa de 1950; realizei diversas pesquisas no site da Biblioteca Nacional onde esses periódicos estão em boa parte digitalizados, e os resultados na década de 1950 foram para um militar de nome "Moacir Barbosa do Nascimento"; já na década de 1940 os resultados foram como este: zero! Nada para Moacyr (ou Moacir) Barbosa Nascimento! Uma gigantesca diferença na década de 40 quando o resultado da busca é só para "Moacir Barbosa"... Ali vemos a revista Sport Ilustrado de 22/12/1949 com uma "biografia dos campeões de 1949", onde Barbosa é apresentado apenas como "Moacir Barbosa"; o mesmo se dá com a biografia dos selecionados de 50, na edição de 23 de junho daquele ano; outras matérias - inclusive uma que dá sua "descoberta" para o Vasco a fim de substituir Rodrigues pelo treinador Ondino Viera - trazem a grafia apenas desses dois nomes (com "I", no Moacir). Assim sendo, se não houver objeção válida, moveremos a página; a nota de rodapé - que antes sugeríamos para o nome sem nascimento, deverá ser colocada apenas para informar que muitas fontes usam, sem fundamento para tal, o sobrenome duplo. André Koehne (discussão) 22h11min de 28 de julho de 2018 (UTC)

=

Me parece o mais sensato. Mover a página para o nome Moacir Barbosa. Ao que parece o sobrenome 'Nascimento' advém do militar e não do ex-goleiro. Paixaodagama

Não foi feito como citado acima. Paixaodagama Paixaodagama (discussão) 05h00min de 3 de abril de 2019 (UTC)

Nome

O texto seguinte foi movido de: Wikipédia:Informe_um_erro#Moacir_Barbosa_Nascimento

Leon Saudanha, acredito que você não entendeu o erro, não é no texto e sim no ENDEREÇO da página que está com o nome errado.

Veja:: https://pt.wikipedia.org/wiki/Moacir_Barbosa_Nascimento <== Não é Moacir Barbosa Nascimento, mas sim MOACYR BARBOSA.

ALGUÉM PODERIA VERIFICAR PORQUE NÃO É POSSÍVEL MOVER A PÁGINA PARA ENDEREÇO CORRETO? —comentário não assinado de 177.37.206.140 (discussão • contrib) 15:13, 2018 julho 20‎ (UTC)

Prezado Paixaodagama, você pode nos indicar uma só fonte para o que afirma? E por quê tanto "grito"? Note que basta-nos uma fonte fiável para desmontar isso que você vem falando... Duvida? Leia esse artigo da FIFA! Ali está que o "Nascimento" faz parte do nome dele. Aqui é Vasco, meu velho! André Koehne (discussão) 04h30min de 23 de julho de 2018 (UTC)

Caro André Koehne, Saudações vascaínas, agradeço o retorno e peço desculpas pelo "grito", não era intenção de tumultuar. Bom, apesar de a fonte citada ser da FIFA, o artigo também não cita de onde eles tiraram o Nascimento no nome de Barbosa e, tenho cópia de vários documentos do ex-atleta que confirmam que o nome dele é Moacyr Barbosa. —comentário não assinado de 177.37.206.140 (discussão • contrib) 14:33, 2018 julho 25 (UTC)

177.37.206.140 (esse treco funciona com IPs?), cruzmaltinamente explicando: você pode ter todos os documentos do mundo, isso aqui não valeria quase nada: raramente se admitem aqui fontes primárias, sobretudo quando não estão embasadas em estudos, citações, que referenciem (não aceitamos pesquisas inéditas). Assim, para nós, a referência da FIFA vale muito mais que os documentos, a menos que estejam em domínio público, transcritos no Wikisource por exemplo...
Mas de já vemos que uma coisa é o "nome público", outro aquele do registro; eu mesmo, não sou só "André Koehne", sou também "Luiz Gomes", embora quase nunca assine tudo isso. Citei a referência da FIFA porque me pareceu, no campo futebolístico, a mais "oficial" possível; como procurador de justiça desportiva em minha cidade estou habituado a seguir o que ela - a FIFA - determina... Mas outras tantas fontes dizem do Nascimento, de forma que se puder comprovar mesmo (de acordo com as nossas regras citadas) que o Nascimento não fez parte do nome dele, o máximo que se pode fazer é inserir uma {{Nota de rodapé}} adiante do nome e, nesta nota, explicar o fato.
Enfim, espero ter esclarecido. Esse debate, creio, seja melhor realizado na Discussão:Moacir Barbosa Nascimento... (não se esqueça de "assinar" suas mensagens: basta escrever 4 tiles: ~~~~, que a assinatura aparece). Abraços, e sucesso nesta empreitada. André Koehne (discussão) 17h59min de 25 de julho de 2018 (UTC)