Discussão:Brasil 1–7 Alemanha (2014)/Arquivo/1

Adequação do termo ao fato.

A expressão "maracanzo" está num contexo de que o maior estádio de futebol do mundo, logo após sua inauguração especialmente para a Copa do Mundo, foi palco do fracasso de um título que parecia óbvio. Neste caso, a escalação atabolhoada do treinador, aliada a sua arrogância e orgulho, e até de forma ingênua, foi o grande responsável pelo fracasso. Mais justo seria usar o termo ser FELIPAÇO, para este episódio que entrará para a história do futebol.

Certo. Mas este debate não deve ocorrer aqui na Wiki e sim na imprensa. O que está aqui reflete o que hoje tem se consolidado como o nome do evento. Se mudar lá, muda aqui. A Wikipédia não faz pesquisa inédita. José Luiz ^disc 13h39min de 11 de julho de 2014 (UTC)

Erro sobre descrição de jogo

No jogo Alemanha x Argélia, o jogo acabou 0x0 no tempo regulamentar (e não 1x1, como noticiado). Além disto, durante a prorrogação a Alemanha fez 2 gols (se não me engano, aos 92 e aos 119) e APÓS os dois gols a Argélia conseguiu seu gol.

Detalhe

Será que alguém poderia traduzir hu:Brazília–Németország (2014-es labdarúgó-világbajnokság) para este artigo? Acho que podemos transformar este artigo em um artigo bom. 177.182.61.233 (discussão) 14h21min de 31 de dezembro de 2014 (UTC)

Revisão

Olhando por cima, o artigo está muito bom e quase ao ponto de elevá-lo de patamar. Se comparado ao artigo bom da en.wiki, ele está mais completo (seção "O quase Mineiraço"), apenas faltando inserir uma seção sobre os recordes que o resultado quebrou. Caso alguém se propõe, posso ajudar na revisão e tradução do restante do conteúdo. Christian ^msg 03h51min de 5 de junho de 2015 (UTC)

Twitter

Uma questão. O artigo afirma: a partida foi o evento esportivo mais comentado nas redes sociais na história da Internet, foram feitos 35.6 milhões de tweets no Twitter, anteriormente, o evento mais comentado nessa plataforma havia sido o Super Bowl XXXVIII, com números de 24.9 milhões.

Acho isso meio engraçado pois o Super Bowl XXXVIII foi realizado em fevereiro de 2004, sendo que o twitter só iria ao ar dois anos depois (junho de 2006). Como seria possivel quebrar o recorde de tweets de um evento realizado numa era em que o twitter nem existia? Pesquisei a respeito e nao achei outras fontes que corroborem a informação. Isso me leva a crer que foi um erro da própria fonte citada no artigo. Se nao aparecer outras referências para apoiar o dado que esta no artigo, terei de remover parte daquele trecho devido a esta incongruência. Coltsfan ^{Talk to Me} 11h41min de 4 de julho de 2016 (UTC)

O Super Bowl é o XLVIII (que é o de 2014) obviamente. Várias notícias referem que os tweets dessa edição foram o record de 24.9 M.Rpo.castro (discussão) 20h38min de 4 de julho de 2016 (UTC)

Rpo.castro entao melhor encontrar outra fonte. Pois a fonte atual (provavelmente erro de quem escreveu) faz referencia ao Super Bowl XXXVIII e nao ao XLVIII. Melhor encontrar uma fonte com a informação corrigida. Coltsfan ^{Talk to Me} 21h32min de 4 de julho de 2016 (UTC)

Segundo o que a fonte afirma: "The shock result attracted 35.6 million tweets, comfortably beating the previous record of 24.9 million during the Super Bowl earlier this year.", ou seja, refere-se ao Super Bowl do mesmo ano, ou seja, o Super Bowl XLVIII. É um erro do artigo e não da fonte. Gabriel St. ^fale! 23h40min de 4 de julho de 2016 (UTC)

Gabriel Estella, a fonte que referencia a frase na introdução diz: Citação: fonte escreveu: «Foram 35 milhões de tweets. O evento mais comentado nessa plataforma havia sido o Super Bowl 38 [futebol americano], com de 24.9 milhões”, comentou ele ao ressaltar que os comentários sobre o SuperBowl e o Oscar ainda não somariam o total de tweets ontem sobre a disputa.» Ela precisa ser trocada por outra ja. Coltsfan ^{Talk to Me} 23h57min de 4 de julho de 2016 (UTC)

Coltsfan Corrigido. Gabriel St. ^fale! 15h29min de 5 de julho de 2016 (UTC)

Mwaldeck ^msg 15h36min de 6 de julho de 2016 (UTC)

Mudança do nome do artigo

Boa noite pessoal. Não sei exatamente se esse é o lugar adequado para fazer essa sugestão, mas sou da opinião de que o nome do artigo deveria ser alterado para "Brasil 1 x 7 Alemanha" ou até mesmo "7 a 1" ou "7 x 1". Hoje, mais de três anos após o jogo histórico, o nome "Mineiraço" e suas variações são muito pouco utilizados na mídia, nas redes sociais e (me arrisco a dizer) entre a população em geral. Por outro lado, o nome "7 a 1" já fala por si só, tanto nas manchetes de sites e jornais quanto no linguajar popular. O nome "7 a 1" ficou tão forte que não é preciso nem especificar os times em questão. "Mineiraço", por sua vez, ganhou destaque na mídia por ter sido assim catalogado na Wikipédia (aqui, aqui e aqui, por exemplo), o que me faz lembrar que, como a Wikipédia não é fonte primária de informação, não é ela quem deve decidir como um jogo deve ser denominado ou apelidado pela mídia/população e sim ao contrário. E, no meu ponto de vista, é mais do que claro que "7 a 1" é a nomenclatura mais adequada para a partida.

Abaixo, separo algumas fontes e referências que corroboram com o meu ponto:

Uso do termo 7 a 1 em artigos acadêmicos

• O Fotojornalismo Esportivo e as interpretações de uma derrota: algumas imagens do Brasil 1 X 7 Alemanha no Mundial de 2014
• O ciberacontecimento como estratégia de conteúdo para relacionamento nas redes sociais digitais: narrativas dos parceiros da FIFA sobre o jogo Brasil x Alemanha na Copa do Mundo
• A Construção do 7x1 como Símbolo: Apontamentos sobre a Gestão da Imagem nos Ambientes Midiáticos dos Megaeventos Esportivos
• 7x1: Uma análise semiótica das capas das revistas Veja, Carta Capital, Época e Isto É sobre a derrota brasileira na Copa do Mundo FIFA 2014
• 7x1­PT: um Corpus extraído do Twitter para Análise de Sentimentos em Língua Portuguesa
• 7x1 foi pouco: As reverberações sobre a maior derrota da seleção brasileira em Copa do Mundo na fanpage Cenas Lamentáveis
• O 7 a 1 nas palavras da mídia análise de reportagens sobre derrota do Brasil na copa de 2014
• O ícone da derrota: a construção do 7x1 pela plasticidade visual

Uso do termo 7 a 1 na mídia esportiva

• Especial 7 a 1: por onde andam os jogadores brasileiros?
• Alemanha lembra aniversário do 7 a 1 com série de postagens em rede social
• Onde e como estão os jogadores do Brasil no 7 a 1 três anos depois
• Como o 7 a 1 afetou o futebol brasileiro?
• Felipão, sobre 7 a 1: 'Quem é o último campeão do mundo com o Brasil?'
• Do 7 a 1 à classificação: veja a linha do tempo da Seleção Brasileira
• Kalil diz que 7 a 1 fez mais mal para os clubes do que para a seleção e dispara contra Bom Senso: 'Conversa para boi dormir'
• Sete visões sobre o 7 a 1: o futebol brasileiro um ano depois da queda
• Lembranças do 7 a 1: Repórteres da Goal relembram o fatídico jogo

Uso do termo 7 a 1 em outras mídias e redes sociais

• As pessoas que vivem todo dia um 7x1 diferente
• Três anos após o 7 x 1, Temer leva Brasil a novo vexame diante da Alemanha
• 13 memes para relembrar a derrota do 7x1 na Copa
• Existe um Twitter com as falas do Galvão Bueno no dia do 7 a 1
• 20 provas de que ainda não superamos o 7 a 1
• Hoje é o "7x1 day"! Confira os melhores memes para comemorar (?) esse dia
• Após três anos, 7 a 1 segue como fonte inesgotável de memes
• Cada dia um 7×1 diferente! Funcionários de hospital são detidos por venda de bolsas de sangue
• Olimpíadas e crise política no Brasil: novo 7 a 1?
• O 7 a 1 de Temer
• Brasil contra Alemanha: o que o sentimento do ‘7 a 1’ diz sobre nós
• Governo trabalha para evitar 7 a 1; PMDB estranha silêncio de Lula

Assim, convoco alguns usuários que participaram da edição deste artigo e outros que costumam editar artigos sobre futebol para opinar a respeito, como @GabrielStella:, @HVL:, @WikiFer:, @Mwaldeck:, @Hume42:, @Sepguilherme:, @Vitor Mazuco:, @Mr. Fulano:, @Leon saudanha:, @ChristianH:, @Rpo.castro:, @Jbribeiro1:, @Auréola:, @Chronus:, @Luizdl:, @Interpires01:, @Am Teen:, @Jonas kam:, @Igor G.Monteiro:, e quem mais quiser participar. Abraços, Phill ad ^{( disc – cont )} 03h27min de 6 de outubro de 2017 (UTC)

Comentário Eu não acho que o o título "7 x 1" (ou qualquer assemelhado) seja enciclopédico e adequado para figurar na cabeça do artigo. No entanto, concordo com o proponente da mudança sobre a possível inadequação do título. Assim, creio que a solução para esse problema esteja na (falta de) adequação ao padrão usado nas outras Wikipédias, notadamente a castelhana, cujo título (Semifinal de la Copa Mundial de Fútbol de 2014 entre Brasil y Alemania) me parece bem mais adequado e dentro do padrão que se espera para um título de verbete. Qualquer mudança no sentido de padronizar o título conforme o mencionado terá meu apoio. Fasouzafreitas (discussão) 14h09min de 6 de outubro de 2017 (UTC)

Comentário concordo com o Fasouzafreitas, para eventos, o nome oficial deve sempre prevalecer sobre quaisquer outros.-- Leon saudanha 15h18min de 6 de outubro de 2017 (UTC)

Temos dois padrões. Entre os jogos da Copa que possuem artigo ficaria Brasil 1 x 7 Alemanha (Copa do Mundo de 2014). Já se for seguir as outras wikis, a maioria coloca o título de Semifinal Brasil x Alemanha. Igor G.Monteiro (discussão) 15h49min de 6 de outubro de 2017 (UTC)

Comentário - Seguindo o padrão enciclopédico e as regras da Wikipédia, teríamos duas opções:

• Brasil 1–7 Alemanha (2014), ou
• Brasil – Alemanha (2014).

Acredito que nomes como "Brasil 1x7 Alemanha (Copa do Mundo FIFA de 2014)" fica muito extenso, além de que o caractere "x" não cumpriria o Livro de Estilo. Além do mais, o nome "Mineiraço" na Wikipédia já deu o que falar na mídia brasileira. GabrielStella ^fale! 16h05min de 6 de outubro de 2017 (UTC)

Em relação ao nome "Mineiraço" na Wikipédia ter repercutido na mídia, vejo isso como mais um ponto contrário a esse apelido e, consequentemente, ao nome atual do artigo. Como disse na proposta de mudança de nome, não é a Wikipédia que decide o "apelido" do jogo para o mundo, e sim ao contrário. O artigo foi criado no mesmo dia em que a partida aconteceu, antes mesmo dela ter recebido qualquer denominação da mídia ou entre a população, com apenas uma fonte no artigo (essa, já expirada até), de um site chamado "O Repórter" (desconhecido e com pouca credibilidade) que corroborava com o apelido "Mineiraço". Hoje, três anos depois, é possível afirmar que essa tentativa da Wikipédia de criar o apelido "Mineiraço" não vingou. Abraços, Phill ad ^{( disc – cont )} 15h10min de 7 de outubro de 2017 (UTC)

Comentário Existem alguns artigos na Wikipédia lusófona cujo nome é simplesmente o resultado da partida, seja com o ano em que ocorreu ou não (ex: Arbroath 36–0 Bon Accord ou Mackenzie 2 x 1 Germânia (1902)). Outros levam o nome da competição também (ex: Polônia 5 x 6 Brasil (Copa do Mundo de 1938)), mas como só houve um único jogo com resultado Brasil 1–7 Alemanha em 2014, acredito que o nome Brasil 1–7 Alemanha (2014) (ou pequenos variantes) satisfaria essas questões. Phill ad ^{( disc – cont )} 14h57min de 7 de outubro de 2017 (UTC)

Concordo com o nome Brasil 1–7 Alemanha (2014). GabrielStella ^fale! 15h54min de 7 de outubro de 2017 (UTC)

Fasouzafreitas, Leon saudanha, Igor G.Monteiro, quais suas opiniões sobre o título Brasil 1–7 Alemanha (2014)? GabrielStella ^fale! 02h12min de 11 de outubro de 2017 (UTC)

Concordo Foi como a partida se popularizou. Igor G.Monteiro (discussão) 09h29min de 11 de outubro de 2017 (UTC)

Neutro Não é o meu formato favorito - se é que existe um padrão - mas com certeza atende aos propósitos da mudança. E se for da concordância da maioria acho válido. Fasouzafreitas (discussão) 13h19min de 11 de outubro de 2017 (UTC)

Concordo Ninguém chama essa partida de Mineiraço, mais parece uma partida entre o Atlético Mineiro e o Cruzeiro. Mr. Fulano! ^{Fale Comigo} 00h33min de 12 de outubro de 2017 (UTC)

Feito a mudança, após consenso. GabrielStella ^fale! 01h02min de 12 de outubro de 2017 (UTC)

Comentário Infelizmente não pude participar na votação, mas de qualquer forma concordo com a alteração. Esta minha intervenção pretende apenas contrapor ao que foi dito pelos usuários Usuário:Phill ad e Usuário:Mr. Fulano, e refrescar a memória de alguns. O artigo foi criado após o jogo (obviamente) e após a repercussão que teve na imprensa, não só brasileira mas internacional. Aliás, se assim não fosse, o artigo nunca poderia ter sido criado com este nome. Se pesquisarem por Mineiraço, surgem muitas referências datadas de 2014 e 2015. Nos últimos anos tem-se verificado sim um desuso do termo e passar a ser usado o "7 a 1".Rpo.castro (discussão) 11h39min de 21 de outubro de 2017 (UTC)