Discussão:Cabo Verde/Arquivo/1

Texto apagado

Apagado conteúdo posto aqui e copiado de http://www.reisetraeume.de/kapverden/viadoso/s-texte/ptwandergebiete.html

Apagado texto copiado de http://www.vozdipovo-online.com/_sites/caboverde/seccoes/3_cultura/musica_1.htm --Rui Silva 11:36, 13 Dezembro 2005 (UTC)

Ligações externas

Vítor Madeira

Quero propôr à comunidade que avalie de forma correcta e neutra sobre o problema que estou a verificar neste artigo. Ou seja, cada secção tem uma ligação externa, o que contradiz o estilo utilizado na wikipédia. Proponho que TODAS as ligações externas sejam retiradas das sub-secções e que sejam depois colocadas na secção Ligações externas. Esta secção, porque tem DEMASIADAS ligações externas, deverá então ser organizada por sub-secções com indicação do carácter das ligações referidas (ex: "Organismos e instituições", "Comunicação Social", "Páginas de carácter pessoal" e "Outros") Obrigado. --Vitor Madeira 08:32, 14 Julho 2006 (UTC)

É preciso mesmo, colega Vitor, é muita leitura destes links para se tentar escrever algum texto mais extenso e educativo/explicativo sobre os aspéctos aborados por eles neste artigo! Ai teremos um artigo muito bom. Estou começando a ler alguns para dar início a esta longa tarefa sem deixar de aceitar toda e qualquer ajuda! :D Boa sorte e t+ David Andrade 02:53, 4 Outubro 2006 (UTC) PS. Ainda vou visitar este país incrivel! :D

Religião e Clima

1. Religião

Fiquei muito admirado por este artigo não ter nada sobre a religião em Cabo Verde, pois estou pensado em escrever alguma coisa sobre os rabelados e gostaria de inserir isso no contexto religioso geral de Cabo Verde. Se entretanto não surgir quem escreva sobre a religião em Cabo Verde, terei que inserir também um esboço sobre esse assunto neste artigo.

Qual a vossa opinião?

2. Clima

O clima necessita mais que a actual tabela. Mas para já deveria ser indicado a que local do território se referem os valores dessa tabela.

Francisco, Xuaxo 20:15, 28 Fevereiro 2007 (UTC)

1. Cria o esboço, eu ajudarei no que puder.
2. Tentei ver no histórico quem adicionou a tabela do clima, mas é muito comprido, desisti… Entretanto, o meu pai é meteorologista, vou ver se o convenço a escrever algo, hehehe Waldir^✉msg 13:45, 1 Março 2007 (UTC)

Organizaçâo???

Desde quando é que "o antigo império português" é uma "organização" internacional? Que esta página tenha ligação com "o antigo império português", tudo bem, mas que esteja incluída em "organizações", acaba por ter uma conotação neo-fascista!

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Concordo que não faz sentido o antigo império português estar numa secção ou caixa sobre organizações internacionais.

Como qualquer pessoa que consulta a Wikipédia, quem fez esta observação pode corrigir (editar) o problema. Se ninguém tomar a iniciativa, um dia destes poderei fazê-lo. Francisco 12:52, 29 Abril 2007 (UTC)

Cultura de Cabo Verde

Dando uma vista de olhos no artigo sobre a cultura de Cabo Verde, verifiquei que só fala de manifestações artísticas. Se não estou em erro, cultura é muito mais do que isso, o conceito de cultura também engloba a religião, a língua, usos e costumes e tradições, a gastronomia, e outras coisas que não me ocorrem de momento.

Sendo assim, eu vinha lançar a seguinte sugestão:

- ou mudava-se o nome do artigo Cultura de Cabo Verde para Artes de Cabo Verde (ou algo do género);

- ou movia-se as secções Língua, Religião, Meios de Comunicação para passarem a ser subsecções da secção Cultura;

C. A. Duarte

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Olá C.A. Duarte!

Tenho visto que tem feito algumas observações pretinentes relativas a vários temas. Esta sobre a cultura de Cabo Verde é, eventualmente, uma boa sugestão. Se ninguém pegar nesta (ou noutras) sugestões, ou se ninguém se manifestar contra, sugiro que C.A. Duarte seja audaz e corrija/edite o que achar por bem. Mesmo que venha a fazer alguma "asneira", facilmente se retorna à situação anterior.

Cumprimentos cordiais, Francisco 13:03, 29 Abril 2007 (UTC)

Peço desculpa, esqueci-me de avisar aqui, mas há uns dias atrás fiz essas alterações sugeridas. Obrigado, C.A.Duarte, por todas as tuas valiosas sugestões. Estou ansioso por te ver juntar-te a nós criando uma conta e começando a editar tu próprio. Waldir ^msg 15:13, 29 Abril 2007 (UTC)

E eu peço desculpa por ter pegado neste exemplo sem ter verificado que as alterações já tinham sido feitas. De qualquer modo a minha sugestão era genérica para incentivar o (a?) C.A. Duarte a editar os artigos que julgar convenientes. Francisco 16:59, 29 Abril 2007 (UTC)

Sugestão para a introdução

Sugiro a alteração do texto da introdução para algo como:

Cabo Verde é um país africano constituído por dez ilhas. Este arquipélago, de origem vulcânica, está localizado no Oceano Atlântico. A ilha mais próxima do continente, Boavista, situa-se a 455 km a oeste de Dacar, Senegal. Outros vizinhos próximos do país são a Mauritânia, a Gâmbia e a Guiné-Bissau, na faixa costeira ocidental da África que vai do Cabo Branco às ilhas Bijagós. As ilhas foram descobertas a partir de 1460 pelos portugueses, que as terão encontrado desabitadas.

A minha sugestão principal é para anular ou alterar a frase "Foi descoberto por Portugal no século XV e é um arquipélago de origem vulcânica.", pois mistura história com geologia; não há qualquer relação entre a descoberta e a origem vulcânica. Creio que não fica bem usar a conjunção copulativa "e" para ideias tão afastadas uma da outra.

Se ninguém se pronunciar contra, farei alterações ao texto num próximo dia. Francisco 13:24, 29 Abril 2007 (UTC)

O texto da introdução precisa tambem ser corrigido, pois ele refere a terra mais proxima como sendo senegal ao "oeste" de cabo verde, quando na verdade esta ao Leste. Ao oeste estão somente os continentes americanos.

Faltou mostrar as consequências do socialismo

O texto não fala das consequências da adoção do socialismo em Cabo Verde.na parte de história de Cabo Verde, não se fala do período socialista (1974-1990) neste país.O que ocorreu foi de sempre:miséria, corrupção, fome,etc.daltonagre

Penso que este assunto pode ser tratado em Política de Cabo Verde, mas numa perspectiva mais neutral. Waldir ^msg 15h18min de 6 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Cabo-verdiano vs. Cabo-verdense

Parem de nos insultar! Para nós, cabo-verdianos, irrita-nos solenemente quando os brasileiros chamam-nos de "cabo-verdenses" ou outra coisa qualquer. Vocês gostariam se nós vos chamássemos de "brasilianos" ou coisa parecida? Não serve de nada vocês bloquearem a página! Não vão conseguir alterar a verdade dos factos, ao longo da história de Cabo Verde, nós nunca fomos chamados de "cabo-verdenses"! —o comentário precedente não foi assinado por 85.243.109.239 (discussão • contrib.) 13h58min de 18 de Novembro de 2008

A única vez em que tal denominação é citada em todo o artigo é como uma alternativa a "cabo-verdianos", devidamente referenciado. Veja aqui. Daimore ^msg 14h01min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)

Caro editor (IP), a Wikipédia não é cabo-verdiana e nem brasileira. Ela é lusófona. Logo, não existe uma versão mais correta em relação à outra. Note que, no artigo, ambas as formas aparecem. "Cabo-verdiano", inclusive, aparece em primeiro lugar. Para maiores informações, consulte Wikipedia:Versões da língua portuguesa. Abraços e boas contribuições! JSSX ^uai 14h03min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)

Além disso, um dos princípios da Wikipédia é o Princípio da Vericabilidade. Neste caso há fontes fiáveis. Os editores não são donos da verdade, é neccessário uma fonte fiável para isso. -Ramisses ^D/C 14h05min de 18 de Novembro de 2008 (UTC)

Havendo fontes a comprovar "cabo-verdense" é totalmente legítima a sua menção. No entanto há que respeitar a recomendação de que se use a versão do português mais adequada ao artigo. Neste caso em CV usa-se o português europeu, africano e asiático, e como tal usa-se cabo-verdiano. Sendo cabo-verdense uma simples menção, não há razão para tamanha raiva. Gameiro^{está lá?} 00h28min de 19 de Novembro de 2008 (UTC)

Isso parece-me extremamente suspeito. Notem que existe a cidade Cabo Verde no Brasil, cujo gentílico é de facto "cabo-verdense"; pode ter havido alguma confusão / mistura nesse aspecto. Até porque a função dos gentílicos é precisamente distinguir de onde são as pessoas; neste caso haver o mesmo para dois locais iria criar ambigiuidade, o que é contra a natureza das próprias palavras. --Waldir ^msg 08h52min de 19 de Novembro de 2008 (UTC)

Nem sempre Waldir. Pelo que sei ocorrem os dois casos: topónimos com mais do que um gentílico e gentílicos que correspondem a mais do que um topónimo. Gameiro^{está lá?} 16h26min de 19 de Novembro de 2008 (UTC)

Ainda assim, eu arriscaria dizer que neste caso se trata de uma falha do portal… ninguém é perfeito! Eu pelo menos nunca tinha ouvido antes essa expressão referindo-se ao Cabo Verde país. Alguém tem experiências em contrário? Sem contar que uma pesquisa no google revela um número suspeitosamente baixo de aproximadamente 500 hits, e a maior parte relacionada com o Cabo Verde cidade (o único uso que vi de legítimos cabo-verdianos foi num blog, e num contexto de liberdade artística…) --Waldir ^msg 23h56min de 19 de Novembro de 2008 (UTC)

Eu tenho andado extremamente ocupado, mas como parte interessada não pude deixar de deixar aqui o meu comentário.
Para começar, o editor anónimo perdeu a razão quando começou a agir de um modo ofensivo. Mesmo que se venha a verificar que de fato "cabo-verdense" não se aplica ao país Cabo Verde, nada justifica a atitude dele.
Depois, concordo com JSSX quando ele diz que a Wikipédia é lusófona, mas já não concordo com Gameiro que se deva recomendar uma determinada versão para tal e tal artigo, eu penso que os artigos devem ser instrutivos no sentido de mostrar todas as variantes existentes. Ramisses tem razão quando diz que um dos princípios da Wiki é a verificabilidade, mas por causa disso eu tenho visto muitos disparates, apenas porque existe uma fonte verificável! Eu sou da opinião que, para além da citação de fontes verificáveis, deve vigorar o bom senso, e os editores em conjunto devem fazer uma análise crítica de tudo o que se põe na Wiki.
Embora eu já tenha mencionado essa fonte em outras ocasiões, em deixei de confiar nela devido a certas afirmações que me pareceram estranhas. Eu tenho sérias dúvidas se "badio" é de fato um gentílico de Santiago (parece-me ser mais uma alcunha), e o gentílico de São Vicente é "são-vicentino", e não "vicentino". A única vez que eu tinha ouvido "cabo-verdense" aplicado ao país Cabo Verde, foi há uns anos, da boca de um cabo-verdiano que tinha regressado do Brasil e disse, passo a citar "houve um indivíduo, no Brasil, que teimou comigo que não se diz ‘cabo-verdiano’, diz-se ‘cabo-verdense’ ". Mesmo sabendo que o Google não é um dicionário, fazendo uma pesquisa é impressionante os resultados que se obtêem para "cabo-verdiano" em detrimento de "cabo-verdense". Dos resultados que eu obtive para "cabo-verdense", a maioria refere-se ao município de Cabo Verde no Brasil, só esporadicamente é que se referem ao país Cabo Verde. Eu não conheço documentos, ao longo da história do país Cabo Verde, que alguma vez tenham usado "cabo-verdense". Para além do mais, o sufixo "~ense" é mais usado para topónimos de menores dimensões (cidades, municípios, etc.), são raros os gentílicos com "~ense" para países. De modo que eu concordo com Waldir, pode tratar-se de uma falha, através de um processo de transferência, ou seja, de alguém que estava mais familiarizado com a expressão "cabo-verdense", e então resolveu usá-la também para o país.
Somando tudo isto, eu propunha que se mudasse a linha de

Cabo-verdiano,<br />cabo-verdense<ref>[http://www.portaldalinguaportuguesa.org/index.php?action=gentilicos&search=Cabo+Verde Portal da Língua Portuguesa - Dicionário de Gentílicos e Topónimos]</ref>

para

Cabo-verdiano<ref>[http://www.portaldalinguaportuguesa.org/index.php?action=gentilicos&search=Cabo+Verde O Portal da Língua Portuguesa - Dicionário de Gentílicos e Topónimos cita também a forma "cabo-verdense".]</ref>.

Deste modo, mantém-se a citação a uma fonte, sem afirmar categoricamente se "cabo-verdense" é válido ou não. A vossa opinião?
Ten Islands (discussão) 06h54min de 20 de Novembro de 2008 (UTC)

Só um pequeno comentário sobre a raridade de nacionalidades terminadas em "ense" . Embora sejam raras no português do Brasil, em pt-pt (falado também em Cabo Verde) não há uma nenhuma nacionalidade terminada em "ense". É por isso, talvez, que os utilizadores cabo-verdianos, tanto se insurgem. Ao dar-lhes a terminação "ense" estão a retirar-lhes o estatuto de cidadãos de um país independente.JF (discussão) 10h54min de 20 de Novembro de 2008 (UTC)

Só para tirar dúvidas que possam existir: Em pt-pt diz-se canadiano, israelita e norte-americano.JF (discussão) 10h56min de 20 de Novembro de 2008 (UTC)

Entendo a posição do Ten Islands. Mas o princípio da vericabilidade é, digamos assim, soberana, para evitar que o artigo se torne parcial. Por isso, que uns chamam de bom senso outros podem chamar de POV. Mas o caso do gentílico do Cabo Verde realmente está complicado. Mesmo seu sendo brasileiro, "cabo-verdense" soa um bocado estranho para mim, mas isto é simplesmente meu POV. Se o "portaldalinguaportuguesa.org" deixou de ser confiável, teremos que achar outra fonte (ou outras, no plural) para suportar as variações do gentílico. Se não houver outras fontes ou houver fontes fiáveis contrárias, simplesmente se retira o gentílico "polêmico" do artigo. Se achar uma fonte fiável que diga que o sufixo ~ense não é usado em pt-pt, praticamente acaba o suporte para "cabo-verdense", a não ser que ache alguma fonte que suporte o gentílico em pt-br (improvável). -Ramisses ^D/C 14h51min de 20 de Novembro de 2008 (UTC)

Só para deixar mais info que pode ser útil para esta discussão.
Tive oportunidade de recentemente consultar o Houaiss. Para o verbete "cabo-verdense", o dicionário possui duas entradas: a primeira entrada define "cabo-verdense" como "natural de Cabo Verde, Minas Gerais (…)"; a segunda entrada diz "adj. 2gen, o mesmo que cabo-verdiano". A partir de aí, eu cheguei às seguintes interpretações:
1 – Parece que o próprio Houaiss dá preferência para a forma "cabo-verdiano" ao remeter "cabo-verdense" para "cabo-verdiano".
2 – Achei significativo o fato de o dicionário apontar a segunda entrada de "cabo-verdense" apenas como adjetivo, e não como substantivo. O que nos leva a pensar que o Houaiss admite formas do tipo "a cultura cabo-verdiana/cabo-verdense..", "um traje cabo-verdiano/cabo-verdense…", etc., mas em contrapartida apenas admite "os cabo-verdianos foram…", "as cabo-verdianas fazem…", "as não sei o quê dos cabo-verdianos…", etc.
Ten Islands (discussão) 07h54min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)

Pelo Houaiss, então, quer dizer que não devemos usar "cabo-verdense" para se referir ao gentílico, apenas para adjetivar, é isso? -Ramisses ^DC 15h21min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)

Parece-me que está esclarecida a dúvida, o Houaiss confirma cabo-verdense como gentílico de Cabo Verde. No entanto, apenas como adjectivo pátrio, que é um gentílico. Gameiro^{está lá?} 17h15min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)

Quando quis dizer sobre o gentílico, quis dizer sobre o substantivo. -Ramisses ^DC 18h09min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)

Gameiro, fiquei meio confuso com o que disseste, podes explicar melhor, por favor? --Waldir ^msg 15h25min de 21 de Dezembro de 2008 (UTC)

Com todo o gosto. O gentílico é um adjectivo ou substantivo (também conhecido como "nome") que classifica a proveniência de determinada coisa, nomeadamente a sua nacionalidade. Há certos gentílicos (como "português" ou "brasileiro") que podem ser utilizados tanto como adjectivos ("Gosto da música brasileira") como substantivos ("O brasileiro tinha uma camisola da Seleção"). No entanto há outros casos em que isto não acontece: "alemão" pode ser usado como adjectivo ("Uma salsicha alemã") e como substantivo ("Um alemão falou-me"), mas já "alemânico" ou "tudesco" (que também são gentílicos da Alemanha) apenas podem ser usados como adjectivos. O mesmo se passa, aparentemente, com cabo-verdense. Enquanto cabo-verdiano pode ser usado como adjectivo ou substantivo, cabo-verdense apenas é válido enquanto adjectivo. Podemos dizer "A culinária cabo-verdense é boa" que estará correcto, mas não podemos dizer "Casei com uma cabo-verdense". Espero ter esclarecido. Gameiro^{está lá?} 17h30min de 21 de Dezembro de 2008 (UTC)

Sim, obrigado :) Mas eu sempre pensei que o gentílico referido na infobox referia-se apenas ao caso dos substantivos. É claro que esclarecido o significado de "gentílico", compreendo que ambas as expressões tenham lugar na caixa; mas receio que a maior parte das pessoas interprete tal como um aval ao uso do "cabo-verdense" no contexto de substantivo, o que aliás efectivamente aconteceu com o IP que originou esta discussão. Se calhar seria sensato haver uma indicação (por exemplo com uma tag de referência, no estilo do que sugeriu o TenIslands mais acima) para evitar que outros igualmente desconhecedores do significado completo do termo "gentílico" façam aferições que acabem sendo fatualmente incorretas. Afinal, como obra de referência intensivamente consultada, cabe à Wikipédia zelar para que o conhecimento por ela transmitido seja desambíguo e claro para o leitor comum. O que acham? --Waldir ^msg 19h50min de 26 de Dezembro de 2008 (UTC)

Concordo! Ten Islands (discussão) 20h38min de 26 de Dezembro de 2008 (UTC)

Concordo plenamente. Gameiro^{está lá?} 21h56min de 7 de Janeiro de 2009 (UTC)

Esta discussão já está cá há mais de um mês. Se ninguém tiver algum objeção, pretendo mudar a linha para:

Cabo-verdiano<ref>[http://www.portaldalinguaportuguesa.org/index.php?action=gentilicos&search=Cabo+Verde O Portal da Língua Portuguesa - Dicionário de Gentílicos e Topónimos cita também a forma "cabo-verdense".]<br />O dicionário Houaiss regista a forma "cabo-verdense" apenas como adjetivo.</ref>

Ten Islands (discussão) 13h29min de 25 de fevereiro de 2009 (UTC)

Sim, mas talvez fique melhor assim:

Cabo-verdiano<ref>O [http://www.portaldalinguaportuguesa.org/index.php?action=gentilicos&search=Cabo+Verde Portal da Língua Portuguesa - Dicionário de Gentílicos e Topónimos] cita também a forma "cabo-verdense". Já o dicionário Houaiss regista a forma "cabo-verdense" apenas como adjetivo.</ref>

--Waldir ^msg 09h30min de 27 de fevereiro de 2009 (UTC)

Governo

Tenho dúvidas sobre o sistema de governo de Cabo Verde, visto que a mim me parece ser semipresidencialista e não parlamentarista. B.Lameira (discussão) 19h15min de 24 de fevereiro de 2014 (UTC)

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1644026 B.Lameira (discussão) 18h23min de 26 de fevereiro de 2014 (UTC)

Educação

Estava lendo sobre a educação na África do Sul e notei que dizia o seguinte: "A Educação na África do Sul é a segunda melhor do continente africano, perdendo apenas para Cabo Verde." Então,fiquei tomado de curiosidade para saber o que faz os cabo-verdianos terem a melhor educação de África, dai descobri isso: " O país tem o segundo melhor sistema educacional na África, depois da África do Sul." Fiquei perplexo! Assim, terei de ir pesquisar fora da Wiki para saber qual realmente é o melhor na educação.Eu entendo, "errar é humano." Ou talvez alguma página está desatualizada, não sei; pelo que eu saiba a África do Sul tem a melhor educação de África. Espero que retifiquem isso.João Kunga 02h37min de 10 de setembro de 2015 (UTC)

Artigo tem português brasileiro misturado

Segundo o que está definido nesta página, o artigo deveria estar escrito em português cabo-verdiano. No entanto, o que constatei, ao ler várias secções do artigo, é que vários trechos de texto estão escritos em português brasileiro. O artigo necessita de um revisão ortográfica e gramatical. -- B.Lameira (discussão) 16h28min de 12 de dezembro de 2015 (UTC)

@B.Lameira: Boa sorte na revisão! Chronus (discussão) 19h27min de 13 de dezembro de 2015 (UTC)