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Discussão:Copa do Brasil de Futebol de 2010/Arquivo/1

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Data de atualização[editar código-fonte]

Nem a seção "Artilharia" nem a infobox no início do artigo têm datas de atualização. Isso impossibilita a atualização correta das informações. Exutilizador Discussão 17h43min de 2 de abril de 2010 (UTC)

Classificação Geral[editar código-fonte]

Desconheço qualquer classificação geral na história da Copa do Brasil. De onde surgiu esta idéia? Além do mais é muito injusta com os times que eliminaram seus adversários no primeiro jogo, estes contabilizaram apenas pontos referentes a 1 jogo. -- Everson msg 15h27min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Ué, e para saber a posição do seu time na competição, a pessoa terá de contar os pontos? É uma informação a mais e muito útil sim. Victor Kbça (discussão) 17h33min de 14 de abril de 2010 (UTC)
Mas a contagem dos pontos não influencia em nada na competição. Essa é uma competição de mata-mata desde o início.
Tanto que, como comentei anteriormente, como ficam os times que se classificaram em jogo único (venceram o jogo de ida por uma diferença de 2 ou mais gols)? Eles terão menos pontos do que os times que tiveram que disputar os dois jogos. Serão "penalizados" por terem sido melhores?o comentário precedente deveria ter sido assinado por Eversonrachadel (discussão • contrib.)

É óbvio que há contagem de pontos. Cada vitória vale 3 e o empate vale 1 e cada chave é um grupo com dois times. Em qualquer competição de futebol do mundo há pontos, mata-mata ou pontos corridos. Se não há, me responda, todos os times que são eliminados nas oitavas-de-final ficam com a mesma colocação? Victor Kbça (discussão) 18h02min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Meu amigo, se vc for pesquisar no site da CBF por exemplo, verá que não existe este tipo de classificação para esta competição. Como já citei anteriormente, num mata-mata não se classifica os clubes eles apenas se classificam ou não para a próxima fase. Outro exemplo é o caso de quem jogou apenas uma partida, vamos lá:
O Avaí eliminou o seu adversário da primeira fase no jogo de ida pois venceu o jogo por 3 a 0. Essa vantagem é uma "premiação" ao clube que consegue a proeza de vencer fora de casa por dois ou mais gols de diferença.
O Fluminense empatou o primeiro jogo da primeira fase por 1 a 1 e no segundo jogo (jodo de volta no Rio de Janeiro), venceu por 2 a 0 e se classifico.
Então, no caso de termos uma classificação geral, ao final da primeira fase o Fluminense estaria na frente do Avaí pois somou 4 pontos em 2 jogos contra 3 pontos em 1 jogo do time catarinense. Vc acha justo isso?
Agora, sem falar em justiça, isso não se aplica para esta competição. Nem a CBF utiliza este tipo de classificação.
Um outro exemplo claro disto, é de como é feita a pontuação do Ranking da CBF em relação a colocação de cada time na Copa do Brasil:
A Copa do Brasil dá 30 pontos ao seu vencedor e pontuações cada vez menores aos demais concorrentes, porém de forma geométrica: 20 pontos para o 2º lugar, 10 pontos para os semifinalistas, 5 para os que chegam às quartas de finais, 3 para os eliminados nas oitavas, 2 para os clubes da segunda fase e 1 para os da primeira fase.
Perceba que não são consideradas as colocações e sim os semifinalistas, os que chegam às quartas de finais, os eliminados nas oitavas, os clubes da segunda fase e os da primeira fase.-- Everson msg 19h34min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Rapaz, eu estou te informando que EXISTE pontuação em QUALQUER competição de futebol no mundo. Ranking da CBF não tem absolutamente nada a ver com a classificação da Copa. Para essa distribuição de pontos no ranking, eles usaram o bom senso, pois eles devem ser os mesmos para todos os que foram eliminados na mesma fase. A classificação geral se dá, primeiramente, pela fase que o time chegou e, depois, pela quantidade de pontos. Não é pra ser JUSTO, pois se existisse alguma JUSTIÇA, times não seriam eliminados tendo disputado apenas uma partida. Vou te dar um exemplo para você entender: quando existe alguma irregularidade com algum time, PONTOS são retirados do mesmo como punição. Nessa edição, foi o que aconteceu com o São Raimundo, que escalou jogadores irregulares e perdeu 6 pontos na classificação da chave em que estava junto ao Botafogo. Victor Kbça (discussão) 20h09min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Para dizer a verdade é uma coisa que me incomoda a muito tempo, pois não vi nada sobre isso em nenhum lugar, inclusive no site da CBF que é organizadora e responsável pela competição. Existe fonte para isso? Se não existir é pesquisa inédita, logo deve ser removido imediatamente, conforme Wikipedia:Nada de pesquisa inédita. Abraços Mwaldeck msg 20h20min de 14 de abril de 2010 (UTC)

E eu não tô dizendo que isso é oficial não. Existem PONTOS e eles são considerados em qualquer competição. Mas, só pra salientar, se for tirar essas classificações gerais, então devemos também retirar todos os quadros nas seções de estatísticas de clubes com as posições em cada Copa do Brasil e os mesmos quadros de Campeonato Brasileiros que eram disputados em mata-mata, ainda que tenham sido apenas algumas fases. :) Victor Kbça (discussão) 20h26min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Neste caso vc já está confundindo um pouco. Se vc perceber, os clubes citam em suas "classificações" da Copa do Brasil a fase em que foram eliminados e não colocação.
Sobre os campeonatos brasileiros de mata-mata, estes não preveem em seus regulamentos, eliminação em apenas 1 jogo. As condições dos clubes em cada fase, são as mesmas. Não é o mesmo caso da Copa do Brasil, que nem a CBF prevê classificação por pontos. -- Everson msg 20h41min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Nas seções de estatísticas da Wikipédia são citadas as fases? Haha, dê uma olhada e veja se você tem certeza mesmo disso. Victor Kbça (discussão) 20h51min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Realmente, o sítio da CBF não apresenta nenhum tipo de classificação geral da Copa do Brasil. Essa classificação não tem, portanto, valor estatístico, pois o regulamento não o prevê, apesar de ter sido adicionada aos artigos de clubes. No artigo do Paysandu Sport Club, por exemplo (e em muitos outros), Norris D​ C​ E​ F inseriu essas estatísticas [1]. Como disse o Mwaldeck, sem fontes, é pesquisa inédita. Exutilizador Discussão 20h57min de 14 de abril de 2010 (UTC)
A Copa do Brasil difere, por exemplo, do Campeonato Carioca que tem fase de grupos e depois fase eliminatória. A classificação geral só inclui as fases de grupos dos turnos (Taça Guanabara e Taça Rio) e não os jogos (e pontos e gols) dessas fases eliminatórias. Isso tudo previsto no regulamento, fonte mais que fiável. Esse não é o caso da Copa do Brasil. Abraços Mwaldeck msg 21h24min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Então pronto. Retiraremos as estatísticas de todos os artigos de clubes, inclusive as de Campeonatos Brasileiros. Pois, como vamos saber quem foi o 3° colocado de 1999 se foi mata-mata? Se os dois das semifinais foram eliminados na mesma fase? Só saberemos se contarmos os pontos, o que é considerado pesquisa inédita, então não vale. A lógica tem que ser usada aí também. Por mim, tanto faz. Victor Kbça (discussão) 21h28min de 14 de abril de 2010 (UTC)

O Campeonato Brasileiro deve ser discutido lá. Não se justifica um erro com outro. Existe fonte para a classificação geral da Copa do Brasil? Se não, é pesquisa inédita e deve ser retirado. Para retirar do Campeonato Brasileiro de 1999, sugiro incluir um tópico reportando para cá, já quem nem todos os editores que vigiam lá, vigiam aqui também. Abraços Mwaldeck msg 21h42min de 14 de abril de 2010 (UTC)

O pior é que existe sim. 2009, 2008, 2007 e por aí vai.

Mwaldeck, a questão é exatamente a mesma. Se não existe como dizer a posição exata de um time na Copa do Brasil (o que existe SIM), então não podemos dizer as posições de times nos Campeonatos Brasileiros que eram decididos em mata-mata. Concordo que a discussão tem que ser lá, mas só quero ver se alguém discordará disso, como o Everson fez, pois estará cometendo uma gafe. Victor Kbça (discussão) 21h50min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Cada caso é um caso. O Campeonato Brasileiro tinha sim, nos anos em que havia eliminatórias nas fases finais, uma classificação que definia algo. Na primeira fase (classificatória), definia os oito primeiros classificados à fase eliminatória; na fase eliminatória, os melhores quatro se classificavam para a Libertadores e mais alguns iam para a Copa Mercosul/Conmebol; se não fosse assim, a classificação para a Libertadores seria aleatória entre os primeiros oito classificados, o que não faz sentido. Quanto aos sítios da Bola na Área, não são oficiais da CBF, que é quem organiza a competição. Exutilizador Discussão 21h57min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Exutilizador, e você acha que eles se classificavam como? Era por pontos, ora. Não é pesquisa inédita, é uma coisa óbvia. Cada vitória vale 3 pontos e cada empate 1 em qualquer competição, isso é regra. Se a Copa do Brasil classificasse 3 clubes à Libertadores, o método para saber qual é o 3° colocado seria a contagem dos pontos. Isso é óbvio. Se tem gente que não sabe disso, coloca uma nota embaixo, informando existem pontos, para evitar que insistam em dizer que não. Victor Kbça (discussão) 22h04min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Sim, eles se classificavam por pontos na primeira fase. Na fase seguinte, jogavam as eliminatórias e os melhores iam para a Libertadores, ordenados pela colocação conseguida nas eliminatórias. Estamos falando a mesma coisa, mas chegando a conclusões opostas. Sobre a Copa do Brasil, ela classifica um clube à Libertadores; falar na hipótese de classificar três clubes não tem sentido, porque, nesse caso, a classificação geral seria somada pela CBF. Essa entidade não computa (ou não divulga) uma classificação geral; logo, não há sentido em a Wikipédia fazê-la, já que, para a CBF, ser 9º ou 16º na classificação apresentada na Wikipédia é a mesma coisa, ou seja, ser eliminado nas oitavas de final. Logo, se a CBF não reconhece, é pesquisa inédita. Exutilizador Discussão 22h15min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Ok. Vou por partes. Exemplificando com o Campeonato Brasileiro de 1999:

  • No artigo da Wiki, o Vitória é o 3° colocado, na frente do São Paulo. Veja aqui.
  • Se não há contagem de pontos, se é pesquisa inédita, essa classificação não deveria existir, pois Vitória e São Paulo chegaram às semifinais e foram eliminados nela. Como saber quem é o 3° colocado? Contando pontos da primeira fase?
  • Então há contagem de pontos... pois, como vocês podem notar, o Vitória está com 42 pontos, com os pontos da primeira fase e os da fase mata-mata somados. Correto?

Não estou discutindo mais se deve retirar. Por mim, tira, contanto que tire também TUDO que indique qualquer relação a posição em campeonatos de mata-mata. Victor Kbça (discussão) 22h26min de 14 de abril de 2010 (UTC)

São competições diferentes. No caso do Brasileirão, fazia sentido e a CBF divulgou oficialmente essa classificação. No caso da Copa do Brasil, não. Logo, no caso da Copa do Brasil é pesquisa inédita, no do Brasileirão, não. Exutilizador Discussão 22h40min de 14 de abril de 2010 (UTC)

Onde eles divulgaram? Não vejo no site. Victor Kbça (discussão) 22h44min de 14 de abril de 2010 (UTC)

A tarefa parece dura, mas não é impossível. Amigo Victor Kbça, primeiramente vc tem que entender o que são regras. No campeonato Brasileiro existia a necessidade de se computar os pontos devido as classificações para Libertadores e Sul-Americana, por isso era feito tal contagem. Além disso, tem o fato de a Copa do Brasil ter situações diferenciadas nas duas primeiras fases, como já lhe falei anteriormente. Apesar de vc não querer saber o que é justou ou não a CBF quer, por isso não computa os pontos, haja vista que nas duas primeiras fases ela "premia" os clubes que ganham seus jogos fora de casa por 2 ou mais gols de diferença classificando-os automaticamente para a próxima fase. Caso computasse os clubes que obtiveram este êxito seriam prejudicados na classificação geral, o que seria incoerente ao ponto de vista também da CBF. Portanto, acho que já temos esse assunto mais que definido isso é uma pesquisa inédita, logo deve ser removido imediatamente, conforme Wikipedia:Nada de pesquisa inédita.-- Everson msg 13h32min de 15 de abril de 2010 (UTC)

De novo você querendo discutir isso? Paciência hein. Já disse que por mim, apaguem, contanto que sejam coerentes e apaguem tudo. A CBF computa pontos dos Brasileirõs? Onde? Não estou vendo no site. Apenas em artigos da wikipédia e em outros sites não oficiais. Se você esperou seu time, Avaí, ser "prejudicado" pela contagem de pontos, eu sinto muito, mas só você aqui não quer admitir que QUALQUER competição NO MUNDO do futebol computa pontos. Não há vestígios dessas contagens oficialmente porque ela é IRRELEVANTE. Mas ela EXISTE. Já disse que pode tirar, não tô nem aí, não fui eu quem colocou. Só exijo que retirem tudo o que tem relação a contagem de pontos em mata-mata, não tendo sido divulgado pela CBF, já que é pesquisa inédita. É uma coisa extremamente simples e lógica. Victor Kbça (discussão) 14h36min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Nossa, quanta ignorância... Acabou a minha paciência tentando te explicar. Na verdade vc me parece um cara inteligente, só que muito TEIMOSO. Fique com suas convicções e paramos por aqui. Mas que não serão apagadas as classificações dos brasileiros isso é certo. -- Everson msg 14h59min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Pois estará comprovada a INCOERÊNCIA por aqui. Se não há fonte para uma coisa óbvia, apaga. Mas se não há fonte também para outra coisa óbvia, não apaga, deixa como tá, porque "são coisas diferentes", apesar de ÓBVIAS na EXATA mesma medida.
Só resumindo aqui para quem não quiser ler tudo:

Axo q xeguei meio atrasado aqui.. mas enfim... axo q a classificação deveria ser mantida, todo campeonato tem esse esquema de pontuação geral ou final, mesmo que ele não seja usado pra alguma coisa. Mesmo sendo-mata ou tendo mata-mata em alguma fase sempre tem esse esquema, sendo na a3 do paulista ou na copa do mundo.
O ponto que deve ta tumultuando aqui é o esquema de eliminar o jogo de volta no começo do campeonato; problema esse que seria resolvido se a gente classificasse os clubes levando em conta o numero de jogos em cada fase antes.. se foi eliminado na MESMA fase com 4 pontos e 3 jogos, e um time eliminado com 3 pontos em 2 jogos, o time com menos jogos na MESMA fase ficaria na frente na classificação. Mmmaick (discussão) 15h59min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Tá aí uma solução simples pros desesperados com seus times lá embaixo na tabela. Victor Kbça (discussão) 16h18min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Não é o meu caso, já que meu time não participa dessa competição, logo não me atinge esse tipo de argumento que, na minha visão, não é construtivo. Voltemos ao assunto principal: Classificação geral da Copa do Brasil de 2010.
Alguém sabe se está ou não previsto do regulamento? Eu não olhei, se alguém olhou ou puder olhar, ajudaria. Não creio que esteja, senão existiria alguma coisa sobre, no site da CBF. Como não há, creio que realmente não exista. O fato de ter uma classificação geral no Bola n@ Área é uma questão importante, já que é uma fonte fiável. Neste caso, a discussão se resumiria a qual fonte seria "mais" fiável: a CBF (organizadora) ou um site (que todos concordam, é uma fonte amplamente usada, para futebol e portanto fiável).
Eu olhei a classificação que eles publicam para 2009 e o critério de fase é levado em conta, ou seja, aqueles que foram eliminados na 1ª fase, são classificados nas posições mais baixas (32 últimas, ou seja, de 33 a 64). Os eliminados na 2ª fase, entre 17 e 32 e assim por diante. Ao que parece é um critério interessante, já que considera exatamente a fase até onde a equipe foi, mas criaria algumas distorções. Por exemplo, uma equipe "A" que empatou a 1ª (0a0) e ganhou a 2ª (1a0) teria 4 pontos e 1 gol de saldo. Uma equipe "S" ganha a 1ª (10a0). Supondo que ambas são eliminadas na 2ª fase por 1a0. Assim, a equipe "A" estaria melhor classificada que a equipe "S", já que teria 4 pontos e saldo 0, a outra 3 pontos e saldo 9. E a equipe não jogou a segunda partida da 1ª fase porque venceu por 10a0. Obviamente que são extrapolações de uma situação. Observe um exemplo de 2009: 32º Central 2 pontos, 33º Sampaio Corrêa 3 pontos. A fase conta. O próprio campeão: 1º Corinthians 19 pontos, 2º Internacional 23 pontos. Ou seja, só se usa pontos, saldo e gols para definir a classificação dentro da fase. Por isso, a classificação geral de 2010 só temos a classificação a partir do 17º colocado (2ª e 1ª fases).
Talvez (e só talvez) que a CBF não queira uma classificação nesse caso. A minha visão é que não existe classificação geral, porque não existe uma classificação porque é mata-mata. Uma outra competição, a Liga dos Campeões da AFC de 2010, segue o mesmo critério de mata-mata e não há no site da AFC nada de classificação geral (e nenhuma das edições anteriores também), muito menos na wp:en. Acho que seja esse o caminho. Abraços a todos. Mwaldeck msg 17h54min de 15 de abril de 2010 (UTC)
Mwaldeck, respondendo a sua pergunta quanto ao regulamento, eu pesquisei e não encontrei algo que descrevesse este caso específico mas achei algo que pode nos esclarecer bastante coisas. Eu li o regulamento do Ranking Nacional da CBF, lá a regra de pontuação por participação na Copa do Brasil é da seguinte forma: 30 pontos ao seu vencedor e pontuações cada vez menores aos demais concorrentes, porém de forma geométrica: 20 pontos para o 2º lugar, 10 pontos para os semifinalistas, 5 para os que chegam às quartas de finais, 3 para os eliminados nas oitavas, 2 para os clubes da segunda fase e 1 para os da primeira fase. Ou seja, não são consideradas as colocações e sim os semifinalistas, os que chegam às quartas de finais, os eliminados nas oitavas, os clubes da segunda fase e os da primeira fase. Não importa a "Colocação" de cada clube e sim a fase que alcançou. Acho que isso explica tudo. -- Everson msg 18h18min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Vou começar a retirar as tabelas de estatísticas em artigos de clubes com posições da Copa do Brasil, abraço. Victor Kbça (discussão) 18h15min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Fiquei sabendo da discussão pelo Victor e pode até ser que não existam fontes primárias para uma classificação final da Copa do Brasil, mas as tabelas de estatísticas podem permanecer nas páginas dos clubes, apenas alterando a forma como essas informações são apresentadas. Como aqui, por exemplo, em que as posições finais foram substituídas pela fase em que a equipe alcançou. Assim não removemos conteúdo e as estatísticas da Copa do Brasil permanecem nos artigos dos clubes. Agora nos artigos das edições não tem alternativa, é remover mesmo. Abraços, Jonas kam diga? 19h04min de 15 de abril de 2010 (UTC)


Calma pessoal, vcs dois tão meio esquentados, os dois tem e n tem razão em algo, vamo manter a calma /o\, entao everson, esse esquema de 30 pontos é pra fazer o Ranking de clubes da cbf, somente os melhores colocados recebem pontuação msm.. copa do brasil tem esse valor pro campeão, brasileiro e libertadores tem outros valores.. dai na soma eles fazem o ranking e tal.. , mas a discussão é a classificação da copa do brasil Voltando a classificação geral, no regulamento da copa do brasil 2010, a unica coisa q eu li foi isso: Art. 13 – Em todas as fases, os clubes as iniciarão com zero ponto., nao axei mais nd sobre pontuação.. vou procurar ver se axo algo que nao seja o regulamento especifico.. abraços Mmmaick (discussão) 19h12min de 15 de abril de 2010 (UTC)

pessoal, em vez de deletar essa tabela, pq nao mudamos o nome dela.. em vez de classificação geral.. colocamos~, sei la.. "estatisticas".. tiramos a colocação, e deixamos o numero de vitorias, pontos, saldo de gols.. e etc.. q nem ja estava la Mmmaick (discussão) 19h15min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Mmmaick:

  • Capítulo IV, Art.11 - O clube que somar o maior número de pontos ganhos ao final das duas partidas em disputa, dentro do próprio grupo, em cada fase, estará classificado para compor os grupos das fases seguintes, de acordo com o previsto neste capítulo.

Que existe pontuação ninguém diz que não... ou diz? Pois estará errado. Victor Kbça (discussão) 19h17min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Pontuação tem sim, em todas as competições da cbf
Art. 85 - Todas as competições serão regidas pelo sistema de pontos ganhos,observando-se os seguintes critérios: a) três pontos por vitória; b) um ponto por empate. Mmmaick (discussão) 19h32min de 15 de abril de 2010 (UTC)
No sítio oficial da CBF não há mesmo uma classificação para campeonatos anteriores a 2003. Não tenho como afirmar que aquelas competições tinham classificações gerais. Portanto, sobre o Campeonato Brasileiro, não sei o que concluir.
Sobre o regulamento da Copa do Brasil, não está escrito em lugar algum que exista uma classificação geral que defina alguma coisa. A conclusão é que ela não tem valor estatístico, e sim de curiosidade, já que não é reconhecida pela CBF. A pontuação existe, mas não faz sentido ordenar os clubes, porque a regra de ordenação não é explicitada. Por exemplo: quem garante que um clube que foi eliminado nas quartas de final com oito empates na competição (oito pontos) acabará na frente de um clube eliminado nas oitavas de final com cinco vitórias e uma derrota (15 pontos)? Os pontos existem, mas a lógica utilizada na classificação, não.
Por fim, não é necessário remover as colocações nos artigos dos clubes, e sim substituir pela fase de eliminação, que não é pesquisa inédita. Exutilizador Discussão 20h10min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Exutilizador; Realmente, nao faz sentido ordenar os clubes pela pontuação, mas tem valor estatistico sim deixar os dados para saber a campanha da equipe na competição. Axo que so tirando a posição das equipes e o nome "classificação geral" dessa tabela ja resolve o problema. Pra ninguem reclamar podemos colocar na tabela as equipes eliminadas na mesma fase ordenadas alfabeticamente.. e ai ? Mmmaick (discussão) 20h24min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Desde que não seja uma classificação com critérios de ordenamento não reconhecidos pela CBF, como era, sou favorável. O problema era a ordenação pela pontuação, critério de classificação geral para o qual não há fontes de que realmente é usado. Exutilizador Discussão 20h29min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Pessoal, no caso da Copa do Brasil a pontuação é utilizada somente no confronto direto do mata-mata. Por exemplo, no confronto do time A contra o time B para ver quem vai somar mais pontos em dois jogos e que se classificará para a próxima fase. Até o mata-mata é regido por pontos. A definição neste sistema de quem passará a próxima fase, é de quem somar mais pontos e cada competição determina os critérios de desempate. Se quiséssemos mostrar algo de pontuação, deveríamos criar uma tabela para cada confronto do mata-mata, o que acarretaria uma poluição no artigo. -- Everson msg 20h41min de 15 de abril de 2010 (UTC)

Na verdade, a pontuação não seria utilizada para ordenar a classificação geral, e simplesmente para dados estatísticos. Eles não teriam valor nenhum para decidir quem foi o 5º ou 8, por exemplo. Isso porque o regulamento diz explicitamente que há contagem de pontos. Exutilizador Discussão 20h46min de 15 de abril de 2010 (UTC)
Aos "curiosos": Copa do Brasil de Futebol Feminino de 2009. Tem a tabela proposta, só que a ordem é UF/Nome do clube. Destaque para o campeão e só. Abraços Mwaldeck msg 00h00min de 16 de abril de 2010 (UTC)
Essa tabela da CB de futebol feminino é interessante. Não ordena os clubes, apenas traz as suas campanhas, o que deveria ser o correto. Exutilizador Discussão 18h17min de 16 de abril de 2010 (UTC)

Classificação Geral[editar código-fonte]

Olha sei que na verdade a classificação geral é injusta com os times que eliminam seus adversários no primeiro jogo mais ele deve ser levado como existente por que a copa do Brasil não são os pontos que definem mais sim o mata-mata a classificação geral só existe para definir a pontuação no campeonato exemplo quantos jogos aquele time jogou, quantos venceu,perdeu, gols pró, gols contra serve para isso somente em minha opinião deveria ficar no artigo sim. a exemplo da copa de [2] Lucas Fernando de Oliveira (discussão) 00h39min de 16 de abril de 2010 (UTC)

Notação pênaltis / gol fora de casa[editar código-fonte]

Na seção "confrontos" dos artigos em inglês, geralmente se coloca um (a) - away, para indicar que o time se classificou pelo critério de gols fora de casa ou (p), de pênaltis. Poderíamos fazer o mesmo aqui. o comentário precedente deveria ter sido assinado por 161.148.35.166 (discussão • contrib.)

Concordo. -- Everson msg 12h56min de 6 de maio de 2010 (UTC)
Conforme pode ser visto aqui, por exemplo, é comum o uso de ([[Pênalti|p]]) e ([[Regra do gol fora de casa|gf]]). Abraços Mwaldeck msg 13h05min de 6 de maio de 2010 (UTC)
Feito. o comentário precedente não foi assinado por Schuenemann (discussão • contrib) OffsBlink (discussão) 16h02min de 8 de dezembro de 2011 (UTC)