Discussão:Telexfree

A pessoa que modificou a pagina e bloqueou a edição esta de má fé. Gostaria que fosse revisto esse bloqueio já que cuido dos interesses minha cliente a TelexFRRE. Aguardo o Posicionamento de vocês. —comentário não assinado de 187.64.141.241 (discussão • contrib)

A pessoa que protegeu a página não está de má fé, você é que quer colocar apenas elogios e conteúdos publicitários a empresa. Você, como propriamente disse, cuida dos interesses da empresa e só quer colocar elogios e nenhum ponto negativo ou que prejudique a mesma, isso é ser parcial, o que é proibido na Wikipédia. E não chame os outros editores de vândalos, aposto que não gostaria que acontecesse o mesmo com você. Segundo, as informações que você considera "comprometedoras", foram todas publicadas em fontes fiáveis, como AGazeta, G1 entre outras. A proteção está correta, eu faria o mesmo. Paulo Eduardo ^{- Disc} 13h02min de 26 de julho de 2013 (UTC)

Pode proteger, mas como hipótese, e não como condenando a empresa da forma que a página da referida está fazendo. Isso é um absurdo. Só colocam notícias negativas ao bel-prazer, no estilo Globo tentando suprimir os protestos no Brasil, e taxando protestantes de 'vândalos'. Não imaginava que esse tipo de coisa era permitido por aqui.—comentário não assinado de Msillva (discussão • contrib) 19h12min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Desculpe mas se eu não protegesse, esses tipos de edições indevidas continuariam. Isso não é informação pra ficar em uma página. Paulo Eduardo ^{- Disc} 19h11min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Ok, entendo. Mas faça uma edição não tão tendenciosa e condenatória como essa atual. Mostre que são hipóteses, que são possibilidade, como de ser, COMO DE NÃO SER (pirâmide, esquema e etc). Do jeito que ali está, estão fazendo acusação da empresa de maneira torpe. Quem pode acusar é o MP e não o Wikipédia, e isso aqui é muito visitado pelas pessoas, e a forma elencada, denigre a imagem da empresa. Acusam ser fraude de fato, mas isso nem a justiça disse ainda. Tem que ser revisto essa página a fim de se trazer as verdades, de ambos os lados, os recursos que a empresa está impetrando, como a justiça acreana têm protelado os julgamentos, como muitos divulgadores têm feito passeatas e manifestações pelo País pois a empresa sempre arcou com os pagamentos de forma correta... e o caução judicial de 660 milhões de reais oferecidos pela empresa que foi notícia em TODOS os portais? Isso tá no G1 também, porque não é mencionado? Enfim, é preciso modificar a página.

Primeiro quero que entenda que a Wikipédia não cria informação, apenas colhe de outros locais. Não podemos alterar para algo que não foi anunciado em nenhuma fonte fiável. Isso é pesquisa inédita. Você não gosta das informações que estão aqui porque não representam seu ponto de vista sobre a empresa, e provavelmente você quer promovê-la, e isso é um conflito de interesses. Paulo Eduardo ^{- Disc} 19h39min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Pra mim não faz diferença. Eu querer promover a empresa, é apenas ressaltar o que há de positivo nela. Onde eu quis isso em qualquer momento? Apenas disse que são dois pontos a serem ressaltados, e não apenas vocês condenarem a empresa. Não sou divulgador, mas tenho amigos divulgadores, e vocês sabem que a wikipédia é uma página muito visitada. Possuem compromisso com a verdade, essa que está faltando em tal tópico.

Eu colei uma série de links da empresa, e vou colá-los de novo. Anexe-os e crie informações verdadeiras (HIPÓTESE É DIFERENTE DE FATO), uma vez que a empresa não foi condenada, e da forma que estão colocando aqui no wikipédia, ela já foi condenada.

http://g1.globo.com/ac/acre/noticia/2013/07/telexfree-divulga-nota-que-garante-ressarcimento-aos-investidores.html

http://g1.globo.com/distrito-federal/noticia/2013/07/protesto-em-apoio-telexfree-fecha-acessos-ao-aeroporto-de-brasilia.html

http://vejadetudo.com.br/mancio-lima/noticias-mancio-lima/1976-telexfree-moises-rebate-promotora-e-pedira-cpi-se-nao-conseguir-informacoes

Fora que é a terceira vez que eu coloco links a serem adicionados no verbete da empresa, e eles 'somem'.—comentário não assinado de Msillva (discussão • contrib)

Você adicionou esses links no artigo ou em outro local? Se for em outro local pode ter sido porque é o lugar incorreto para esse tipo de informação. Enquanto aos links, eu estou conversando com outro Wikipedista para sabermos o que podemos aproveitar dessas informações citadas, e, finalmente, acrescentar no artigo. É bom lembrar que esse tipo de atitude não fará nada acontecer mais rápido e não ajudará em nada. De fato, a própria Wikipédia admite que não é uma fonte 100% fiável, nem tudo que está na Wikipédia é verdade, mas nem tudo que está nela é mentira. Verei o que posso fazer. Paulo Eduardo ^{- Disc} 20h13min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Adicionei uma seção inteira com as fontes acima mais uma fonte minha que pesquisei, se não gostarem por algum motivo de VDA revertam. --Zoldyick (discussão) 23h05min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Esta página foi protegida, pois estava sendo apagada. Não adianta apagar as coisas; só a discussão civilizada resolve.—T_ele^s«fale comigo» 23h10min de 29 de julho de 2013 (UTC)

Edição - parcialidade

uma usuária do Fale com a Wikipédia alertou que o artigo é parcial e deu boa razão: pelo que dizem as notícias usadas como fonte a empresa ainda não foi julgada, portanto, o artigo erra em dizer que ela foi responsável pela fraude: "empresa brasileira Ympactus Comercial Ltda. que foi responsável pela operação de uma das maiores fraudes financeiras da história do Brasil". as investigações não terminaram. notícia de 4 de julho afirma: "A apuração permanece em andamento, diz o MP". outra notícia: "O Ministério da Justiça abriu um processo administrativo contra a empresa TelexFree, que vende um programa para fazer chamadas telefônicas via computador, por suposta formação de pirâmide financeira". outra, de 8 de julho: "A Telexfree é suspeita de atuar em um esquema de pirâmide financeira". outra: "Na apuração sobre o caso da TelexFree, que corre em paralelo em diversas promotorias de defesa do consumidor do Brasil, o nome de Sanderley Rodrigues de Vasconcelos aparece como o possível mentor da empresa. A promotora Alessandra Garcia Marques, do Ministério Público do Acre, estado que determinou o congelamento das atividades e dos bens da TelexFree, disse que ainda não há provas concretas de que ele seja o idealizador do esquema, mas há fortes indícios." trechos do artigo, principalmente a introdução, dão suspeitas ainda sendo investigadas como fatos consumados, e isso está errado. refiz a redação da introdução, apontando que o caso não foi encerrado. Tetraktys (discussão) 00h24min de 30 de julho de 2013 (UTC)

Concordo com o Tetrakys.—T_ele^s«fale comigo» 01h56min de 30 de julho de 2013 (UTC)

É aquela história do elefante branco no meio da sala e os presentes têm uma suspeita de que o paquiderme talvez... quem sabe... esteja ali. Mas, alegorias à parte, a edição de Tetraktys foi muito boa. Dantadd (α—ω) 17h41min de 30 de julho de 2013 (UTC)

É a opinião dos órgãos oficiais brasileiros. Segundo fulano de tal, de acordo com x. Não há parcialidade em determinar quem acha tal coisa, a Wikipédia fica isenta disso. Vitor Mazuco^Msg 22h13min de 31 de julho de 2013 (UTC)

--Decopi (discussão) 11h49min de 17 de agosto de 2013 (UTC)

---

Por gentileza, peço autorização do Administrador para eu inserir ou para que sejam inseridas as seguintes informações:

1) Operações da Telexfree fora do Brasil, sem autorização, através do uso de sites de internet hospedados em servidores residentes em países sem fiscalização. A relevância dessa informação contesta a propaganda enganosa feita pela Telexfree, que alega que Telexfree funciona em 61 países, menos no Brasil, tentando desqualificar à justiça brasileira ou à cultura do país. Na verdade Telexfree não funciona em 61 países. De fato Telexfree não possui autorização para funcionar em nenhum país. Telexfree apenas hospeda seu site num servidor qualquer, e opera através de PAYPAL. Como essa operação é recente, ainda não há volume de reclamações. Mas assim que as vitimas aumentem, as falsas operações internacionais serão proibidas.

2) Acho importante também se falar do apelo religioso dos mentores da Telexfree, usando o nome de Deus, Jesus Cristo etc, tanto para justificar as suas operações, como também insinuar que a justiça brasileira é contra Deus, e principalmente, como ferramenta de fanatismo religioso entre os seus seguidores, os quais são apelidados de "zombies" nos fóruns populares, dado o verdadeiro lavado cerebral que sofreram pela Telexfree, chegando a formar verdadeiras seitas, totalmente intolerantes, fechadas a toda criticas, um verdadeiro fenômeno social que deveria ficar registrado aqui na Wikipédia, como exemplo de como milhões de pessoas podem ser enganadas, manipuladas, prejudicadas e ainda assim com lavagem cerebral elas podem defender seus vitimadores (síndrome de Estocolmo).

3) Outro assunto a se falar é o VOIP da Telexfree. Na quinta-feira Carlos Costa ofereceu à justiça uma proposta por 90 dias, de trabalhar apenas em base à receita do VOIP. É fundamental registrar isso na Wikipédia, já que se segundo a nova alegação, Telexfree pode lucrar apenas do VOIP, então por que 99% do seu lucro foi construído em base apenas a ADESÕES? Telexfree informou na quinta-feira que seus divulgadores poderiam ganhar R$40.000 por mês cada um, só vendendo VOIP. Tamanho ganho mensal, como explica os milhões ganhos com as ADESÕES? Para que se montar um negócio sobre ADESÕES, sob risco de acusação de pirâmide, quando agora Telexfree mostra que apenas com a venda de VOIP pode-se lucrar R$40.000 por mês? E uma segunda questão a ser mencionada na Wikipédia sobre o VOIP da Telefree é: Como a Telexfree vai lucrar da venda do seu VOIP, se 90% dos fornecedores de VOIP no mundo, oferecem por 10 euros ou menos, VOIP ilimitado, inclusive para celular?

4) Habeas Corpus preventivo do Carlos Costa: Se ele esta tão certo da sua inocência, e inclusive invoca Deus nas suas ações, então para que se fazer um Habeas Corpus preventivo?

5) Em todos os fóruns populares, os divulgadores da Telexfree mostram graves erros e profunda falta de conhecimento nas suas crenças, obviamente produto de que sofreram lavagem cerebral e receberam dinheiro (mistura fatal). Uma dessas crenças é que Telexfree paga imposto e portanto é legal: É necessário explicar na Wikipédia que por lei toda atividade, legal ou ilegal, paga imposto. Outra crença é que Telexfree paga em dia, portanto é lícita: É necessário explicar que o pagamento de comissões não implica legalidade do negócio. Outra, comparam Telexfree a Bancos, Jogos de Loteria, e alegam que são pirâmides: É necessário explicar que Bancos, Jogos de Loteria etc, são lícitos, e pirâmide é ilícita. Outra, alegam que Telexfree é MMN e por tanto lícita: Explicar que MMN nada tem a ver com lícito ou ilícito, que 90% dos MMN são ilícitos. Outra, alegam que são vitimas de uma conspiração contra as classes baixas, com inveja de ficarem ricas: Explicar que ninguém é contra classes baixas ficarem ricas, e sim, a oposição é contra a riqueza ilícita e ilegal. Outra, a maioria dos divulgadores alega que o dinheiro é deles e que eles fazem o que querem com o dinheiro deles: Explicar que por lei eles podem fazer com o dinheiro deles apenas o que a lei permite. Poderia continuar com a lista, porém, resumindo, acho que aqui na Wikipédia deveriam ser abordados os argumentos dos divulgadores, e contestados detalhamento, não como uma destruição da Telexfree nem como guerra de argumentos, e sim, COMO INFORMAÇÃO, já que repito, os divulgadores sofrem uma verdadeira lavagem cerebral, por causa de uma mistura fatal: FALTA DE INFORMAÇÃO + DINHEIRO.

Tenho mais 30 coisas para aportar, mas aguardarei o interesse e autorização do administrador para participar.

---

--Decopi (discussão) 11h49min de 17 de agosto de 2013 (UTC)

De onde foram retiradas essas informações? É preciso uma boa fonte pra cada uma delas.—T_ele^s«fale comigo» 14h47min de 17 de agosto de 2013 (UTC)

--Decopi (discussão) 23h30min de 17 de agosto de 2013 (UTC) Todas as informações que postei acima, estão registradas em pelo menos 10 fontes confiáveis (principais jornais e revistas), foram publicadas na semana passada, e fazendo um google pode ser escolhida a fonte, já que repito, apareceu repetidamente, várias vezes, e em várias publicações diferentes. Por serem informações, acho que devem aparecer na Wikipédia. Solicito por gentileza avaliem a possibilidade de publicá-las ou me autorizem a publicá-las (posso escolher fontes). Obrigado. --Decopi (discussão) 23h30min de 17 de agosto de 2013 (UTC)

Dá pra colocar algumas partes desse seu texto ai em cima. Algumas outras são irrelevantes ou parecem propaganda. Vitor Mazuco^Msg 23h39min de 17 de agosto de 2013 (UTC)

Estou editando o BBom, e lá tbm segue esse mesmo esquema desse artigo. Vitor Mazuco^Msg 23h39min de 17 de agosto de 2013 (UTC)

--201.43.94.205 (discussão) 13h58min de 18 de agosto de 2013 (UTC) Colaborarei depois nos edits da BBom, Multiclick e outras. Por enquanto vou colaborar neste edit da Telexfree colocando alguns dos links solicitados:

4) Habeas Corpus preventivo do Carlos Costa: Se ele esta tão certo da sua inocência, e inclusive invoca Deus nas suas ações, então para que se fazer um Habeas Corpus preventivo?

http://exame.abril.com.br/brasil/noticias/socio-da-telexfree-pede-para-nao-ser-preso-e-justica-nega

3) Outro assunto a se falar é o VOIP da Telexfree. Na quinta-feira Carlos Costa ofereceu à justiça uma proposta por 90 dias, de trabalhar apenas em base à receita do VOIP. É fundamental registrar isso na Wikipédia, já que se segundo a nova alegação, Telexfree pode lucrar apenas do VOIP, então por que 99% do seu lucro foi construído em base apenas a ADESÕES? Telexfree informou na quinta-feira que seus divulgadores poderiam ganhar R$40.000 por mês cada um, só vendendo VOIP. Tamanho ganho mensal, como explica os milhões ganhos com as ADESÕES? Para que se montar um negócio sobre ADESÕES, sob risco de acusação de pirâmide, quando agora Telexfree mostra que apenas com a venda de VOIP pode-se lucrar R$40.000 por mês? E uma segunda questão a ser mencionada na Wikipédia sobre o VOIP da Telefree é: Como a Telexfree vai lucrar da venda do seu VOIP, se 90% dos fornecedores de VOIP no mundo, oferecem por 10 euros ou menos, VOIP ilimitado, inclusive para celular?

http://economia.ig.com.br/2013-08-15/telexfree-vai-propor-a-justica-deixar-de-cobrar-taxa-de-adesao-diz-socio.html

2) Acho importante também se falar do apelo religioso dos mentores da Telexfree, usando o nome de Deus, Jesus Cristo etc, tanto para justificar as suas operações, como também insinuar que a justiça brasileira é contra Deus, e principalmente, como ferramenta de fanatismo religioso entre os seus seguidores, os quais são apelidados de "zombies" nos fóruns populares, dado o verdadeiro lavado cerebral que sofreram pela Telexfree, chegando a formar verdadeiras seitas, totalmente intolerantes, fechadas a toda criticas, um verdadeiro fenômeno social que deveria ficar registrado aqui na Wikipédia, como exemplo de como milhões de pessoas podem ser enganadas, manipuladas, prejudicadas e ainda assim com lavagem cerebral elas podem defender seus vitimadores (síndrome de Estocolmo).

http://www.pulpitocristao.com/2013/08/associados-da-telexfree-sao-escolhidos-por-deus-e-tem-uma-missao-no-marketing-diz-diretor-da-empresa/

1) Operações da Telexfree fora do Brasil, sem autorização, através do uso de sites de internet hospedados em servidores residentes em países sem fiscalização. A relevância dessa informação contesta a propaganda enganosa feita pela Telexfree, que alega que Telexfree funciona em 61 países, menos no Brasil, tentando desqualificar à justiça brasileira ou à cultura do país. Na verdade Telexfree não funciona em 61 países. De fato Telexfree não possui autorização para funcionar em nenhum país. Telexfree apenas hospeda seu site num servidor qualquer, e opera através de PAYPAL. Como essa operação é recente, ainda não há volume de reclamações. Mas assim que as vitimas aumentem, as falsas operações internacionais serão proibidas.

http://gazetaonline.globo.com/_conteudo/2013/08/noticias/dinheiro/1455634-telexfree-manobra-mantem-empresa-no-exterior.html

http://www.pissedconsumer.com/reviews-by-company/telexfree/telexfree-is-a-scam-and-they-were-order-shutdown-in-brasil-and-abroud-20130626423406.html

http://behindmlm.com/companies/telexfree-review-spam-the-internet-for-20-a-week/

--201.43.94.205 (discussão) 13h58min de 18 de agosto de 2013 (UTC)

--Decopi (discussão) 14h14min de 18 de agosto de 2013 (UTC) Já em relação ao comentário de que algumas das informações que aportei são "propaganda", favor ser mais específico. Posso provar com fontes que todos meus comentários são "informações" e não "propaganda". Vale salientar que gosto muito do texto do atual projeto, porém, acho o mesmo muito informal e incompleto, no sentido de que aqui se poderia de maneira metódica, abordar todas as alegações da Telexfree, refutando ou validando com fontes. Hoje fala-se na existência de 1 milhão de "divulgadores". Na minha visão técnica, até hoje não achei 1 divulgador tecnicamente informado. O que impera é o estado emocional, fanatismo, e um volume colossal de informação errada. O atual projeto aqui da Telexfree na Wikipédia, poderia colaborar para refutar essa informação errada e aportar a informação correta. Isso poderia INFORMAR os divulgadores da Telexfree, e permitir que eles passem de fanáticos para neutros. Longe disto ser uma propaganda contra a Telexfree, seria INFORMAR o público em geral, para que com todas as informações certas e corretas, de maneira ciente possam escolher entrar na Telexfree, sair da Telexfree ou processar a Telexfree.

--Decopi (discussão) 14h14min de 18 de agosto de 2013 (UTC)

Sugestão de criação de seção "TelexFree em outros países"

Há registros suficientes da existência de "versões" diferentes da TelexFree em outros países, fora do Brasil. Como esse artigo está protegido, escrevi a seção inteira abaixo para que seja incluída no texto principal por quem julgar relevante. Obviamente, fiz a edição plenamente wikificada, com abundância de referências, sem abuso de linguagem, etc. Maurício Gomes MMN (discussão) 20h18min de 21 de setembro de 2013 (UTC)

Removi a seção daqui e a acrescentei ao texto principal, com ajustes e atualizações. Maurício Gomes MMN (discussão) 21h22min de 25 de setembro de 2013 (UTC)

en español

Lo que està escrito es mentira. Està da rescribir todo.--93.147.143.38 (discussão) 13h54min de 17 de outubro de 2013 (UTC)

A discussão nesse canal é em língua portuguesa. Caso queria contestar alguma informação nova ao artigo, deve-se apresentar fontes que não sejam fontes primárias.--Frontiersanders (discussão) 08h24min de 2 de janeiro de 2014 (UTC)

Mudança da razão social da Empresa

De fato, a Ympactus mudou a razão social de Ldta para S/A. Seria o caso de atualizarmos o artigo onde menciona-se o nome da empresa? Ou talvez escrever uma frase sobre esta mudança? Fonte: Site da Receita Federal CNPJ: 11669325000188 --Frontiersanders (discussão) 08h22min de 2 de janeiro de 2014 (UTC)

Reestruturação do artigo

Este artigo está estranhíssimo. A Telexfree não é um nome fantasia, é uma empresa registada em Boston em Fevereiro de 2012. Ao que parece, no Brasil operava através da Ympactus, mas é realmente uma empresa à parte, e pelo que já se tornou público passou dos EUA para o Brasil, e não o contrário, pelo que o artigo deve ser centrado na empresa americana, e não no negócio da Ympactus no Brasil que é só parte das actividades dessa empresa. Todo o texto tem de ser revisto e o artigo completamente reestruturado. Não vou fazer já a coisa, por isso caso haja oposições, escrevam aí em baixo. Obrigado.--- Darwin ^Ahoy! 04h21min de 27 de abril de 2014 (UTC)

A criação da Telexfree nos EUA antes de operar no Brasil foi pura fachada. Queriam com isso dar um caráter "internacional" à empresa. A versão em inglês do site era escrita em um inglês de cursinho que evidentemente não tinha sido obra de alguém fluente em inglês. E só depois que foi impedida de operar no Brasil a Telexfree começou a "operar" nos EUA e primariamente mirando nas comunidades de brasileiros e outros imigrantes de lingua portuguesa. Basta olhar a data de criação do site "telexfree.com" (30/01/2012) e o histórico do Google Trends para desmascarar metade das mentiras que a Telexfree conta sobre sua criação. Jefferson Ryan --187.78.215.80 (discussão) 05h15min de 6 de maio de 2014 (UTC)