Discussão:Gênesis (telenovela)

Artigo protegido

Boa tarde Renato!! Vi que você protegeu esse artigo para que só editores com conta na wikipedia pudessem editá-lo. Recentemente, a Record TV tem confirmado vários atores para o elenco de Gênesis e fez algumas substituições no elenco. A maioria dos atores no elenco eram colocados por usuários sem contas. Embora esse artigo tenha muito vandalismo, será que não seria melhor reconsiderar essa proteção para que assim as informações novas do elenco sejam colocadas aqui. NerdZizc (discussão) 18h50min de 4 de outubro de 2020 (UTC)

NerdZizc, você pode continuar adicionando. A proteção é contra usuários não registrados (IPs) e não confirmados (com menos de 300 edições). E todas as mudanças de elenco precisam ser amparadas em fontes. O que os IPs estão fazendo é destruir todo o elenco sem nem se dar ao trabalho de botar fontes ali. Usuários como PauloMSimoes há muito tempo reclama desse problema e eu compadeço do problema por percebê-lo como lesivo ao entendimento do artigo, fora que fere WP:V.--Rena (discussão) 20h11min de 4 de outubro de 2020 (UTC)

Renato. entendido.

Preciso editar uma coisa na fase José do Egito Humor diario (discussão) 00h52min de 21 de setembro de 2021 (UTC)

Não consigo editar

Tem um erro nesse artigo, mas não tem como eu editar. Aparece um cadeado no lápis pra editar. Por que eu não posso editar esse artigo ? Bíblico10 (discussão) 14h23min de 11 de outubro de 2020 (UTC)

Bíblico10: Olá editor! No momento o artigo está protegido de modo que apenas usuários autoconfirmados registados a possam editar. Por sua conta ter sido criada recentemente, você ainda não se encaixa nesse quesito. Contas com mais de 4 dias e que tenham no mínimo 10 edições são consideradas autoconfirmadas. Espere mais alguns dias para editar, ou, se preferir, deixe sua discussão aqui nesta página para dizer o que você acha que pode ser melhorado no artigo. The WWE man ===>[Discussão] 17h25min de 11 de outubro de 2020 (UTC)

The WWE man a hiperligação para a atriz Marcela Muniz tá errada. Bíblico10 (discussão) 10h14min de 12 de outubro de 2020 (UTC)

Bom Dia, já não é mais necessário. Um editor já corrigiu.

Elenco principal

Boa Tarde PauloMSimoes. Vi que você reverteu minhas edições. A novela Gênesis tem sete fases, cada fase com seu(s) protagonista(s). A fase Éden teve apenas 3 capítulos, a fase Noé teve 4 e a fase Babel terá 6 capítulos. Tudo indica que a fase Abraão será a maior já que boa parte do relato de Gênesis fala sobre ele. Mudei a ordem do elenco principal usando o critério muito simples: baseando-se no tamanho de cada fase. Porque reverteu a forma que eu ordenei ? Mawer10 (discussão) 17h51min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

@Mawer10: não reverti, apenas adaptei para ficar em conformidade como o LDE. As infocaixas são um resumo do texto, Citação: ...não são tabelas "estatísticas", devem somente resumir informações que estão presentes no texto principal porque pode não ser possível para muitos leitores visualizar a infocaixa. Devem ser Citação: Concisas e uma ferramenta para rapidamente consultar fatos ou informações. Longos textos ou estatísticas muito detalhadas devem fazer parte do texto do artigo. A lista de atores já está no artigo. Poderia ter 3 ou 4 atores na infocaixa que não haveria problema algum, já que há nela um link para a lista completa. O padrão seguido para telenovelas é 15 nomes na infocaixa e 8 na introdução. Sugiro que você encontre uma fonte para referenciar a sequência e mantenha o formato, para que não fique sendo alterado a cada dia. Caso não o faça, eu o farei, conforme o padrão em todos os verbetes sobre telenovelas.--PauloMSimoes (discussão) 18h31min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

PauloMSimoes: A ordem atual também não tem referência. A ordem que eu coloquei seguia um critério do tamanho das fases, ou seja, um critério baseado na relevância. Os atores que protagonizam as maiores fases aparecem no topo e os atores que protagonizam as menores fases aparecem mais baixas. E Lúcifer é o principal antagonista da trama, ele aparecerá em todas as fases da trama. Diferente de outras telenovelas, Gênesis tem 7 fases com tamanhos variados. A ordem da maior fase para a menor é tão lógica que a necessidade de referência é um tanto desnecessária. A ordem atual não tem referência, a ordem nova tem lógica que não precisaria ser alterada. Mawer10 (discussão) 18h54min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

@Mawer10: esse método de escolha por parte de editores, pelo sua simples análise, tem nome na Wikipédia: pesquisa inédita. O ideal é encontrar uma fonte que liste pelo menos quinze atores e colocar referenciando a lista. Lembro que a verificabilidade está explícita no segundo pilar fundador da Wikipédia.--PauloMSimoes (discussão) 19h19min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

PauloMSimoes: Entendi, mas me surgiram duas dúvidas sobre isso. O editor que fez a ordem atual do elenco também não teria feito pesquisa inédita já que não cita fontes e ordem colocada foi conforme a opinião dele ? Outra dúvida: Se fosse feito um votação pra escolher a ordem do elenco ainda seria pesquisa inédita ? Mawer10 (discussão) 21h13min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

Acabei de ver que você citou uma referência do site de Nilson Xavier, um crítico muito experiente na área da televisão. Mas não é uma referência boa. Primeiro porque exclui os protagonistas da quinta e sexta fase de Gênesis. Aqui o próprio Nilson admite não assitir as novelas bíblicas da Record, então essa ordem estabelecida por ele é um tanto aleatória. A referência poderá ser atualizada futuramente pois falta muitos outros atores. Além do mais, foram colocados na lista do elenco principal atores que só participaram de um só capítulo da trama, como Rafaela Sampaio e Bruno Guedes. A lista também deixa o personagem de Igor Rickli (Lúcifer) no topo como se ele fosse o protagonista. Por outro lado, atores importantes como Adriana Garambone (Sara, esposa de Abraão) não aparece na lista. Laryssa Ayres e Vitor Novello serão Sara e Abraão na fase jovem, Zé Carlos Machado será Abraão adulto, mas Adriana Garambone que será Sara adulta foi excluída. Acho que não terá uma referência boa pra uma superproducão como Gênesis, que tem um elenco com mais de 250 atores. Penso eu que uma votação pra decidir a ordem do elenco seria melhor. A votação poderia incluir pelo menos 7 editores interessados nesse artigo. Mawer10 (discussão) 21h33min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

@Mawer10: a fonte citada é uma fonte primária, publicada por especialista em teledramaturgia, cujo site já passa dos vinte anos e é utilizado 1 514 vezes na Wikipédia. Na página específica sobre a telenovela Gênesis, o autor menciona na seção "Bastidores", que são de fato sete fases. Está faltando atualizar na página principal. Os textos da Wikipédia são produzidos a partir de verificabilidade e não por pesquisa inédita, como mencionei acima. Além disso, a infocaixa não está nos artigos das novelas para mostrar quais atores são MAIS OU MENOS RELEVANTES, mas sim para apresentar UM RESUMO DA LISTA. Poderia até mesmo serem quinze por ordem alfabética. Como escrevi acima, existe no final desse resumo UM LINK para a lista principal. Esse assunto sobre listas de atores em infocaixas de novelas gera polêmicas desde sempre, porque a maioria dos editores não compreende para que elas servem.--PauloMSimoes (discussão) 21h59min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

Complementando, sou contra se estabelecer uma lista a partir de opiniões de editores, pois isso caracteriza pesquisa inédita. Contudo, se você conseguir uma fonte que liste quinze atores por ordem que supõe seja a de relevância, não me oponho a fazer a alteração. Mas fazer pesquisa inédita não será tolerado, por que vai contra as diretrizes da enciclopédia.--PauloMSimoes (discussão) 22h05min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

Essa fonte também serve. Mazares

@MazaresX9: sim, parece servir. Encontrei também esta fonte. O que acha, Mawer10? O importante é elaborar a lista de quinze atores, mantendo a mesma sequência da fonte utilizada (ou seja, bem referenciada), de modo que não apareçam editores querendo modificar, cada um ao seu modo.--PauloMSimoes (discussão) 22h27min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

PauloMSimoes: A fonte que você citou tem 17 atores: Carlo Porto, Juliana Boller, Igor Rickli, Oscar Magrini, Bruno Guedes, Francisca Queiroz, Pablo Morais, Ângelo Paes Leme, Branca Messina, Camila Rodrigues, Zé Carlos Machado, Adriana Garambone, Miguel Coelho, Thaís Melchior, Michelle Batista, Thiago Rodrigues e Juliano Laham. Ou seja, os dois últimos seriam excluídos ou alguns poderiam ser eliminados como Bruno Guedes. Usando a fonte de MazaresX9 teremos os 15 atores necessários: Carlo Porto, Juliana Boller, Igor Rickli, Oscar Magrini, Cássia Linhares, Pablo Morais, Francisca Queiroz, Ângelo Paes Leme, Branca Messina, Camila Rodrigues, Zé Carlos Machado, Adriana Garambone, Petrônio Gontijo, Thaís Melchior e Juliano Laham. Acho melhor a fonte de Mazares, mas escolha a que você achar melhor aí.👌 Mawer10 (discussão) 22h47min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

@Mawer10: se eu fosse usar a de 17 nomes, excluiria os dois últimos, pois o importante é a sequência, mas acho que é a pior opção, já que temos uma mais adequada. Portanto concordo com a sua escolha. Se quiser, pode fazer as alterações. Não esqueça também de extrair os oito primeiros para a lista na introdução. Caso seja necessário algum ajuste nos formatos, arquivamento da url etc, eu farei depois.--PauloMSimoes (discussão) 23h08min de 2 de fevereiro de 2021 (UTC)

Sei que não tem a ver com a temática aqui, mas foi o único canto onde encontrei para sugerir a edição. O Lúcifer teve outros nomes na novela além de Heylael, como Avner.

https://observatoriodatv.uol.com.br/novelas/capitulos/lucifer-vira-avner-e-tenta-colocar-jaco-contra-deus-por-que-permitiu

Ele também teve o nome de Narrache. Esse nome não encontrei em alguma reportagem, mas o nome dele está nesse vídeo a partir de 03:20

https://www.dailymotion.com/video/x83rmlw Netto Sousa (discussão) 12h38min de 23 de novembro de 2021 (UTC)

Audiência e Produção

PauloMSimoes, The WWE man e Renato de carvalho ferreira: observo um problema grave nessa página no quesito audiência e produção. Vejo uma boa parte do texto repetitivo, mas aparentemente com copia e cola de páginas da internet, principalmente na seção audiência. Na sexta-feira, eu removi boa parte do texto que são cópias tiradas desses sites, além de um problema grave de repetição e de falta de neutralidade, deixei até um aviso ali na seção audiência. De repente, inseriram de volta parte do texto copiado da internet. Para solucionar esse problema, eu sugiro uma grande limpeza, para deixar apenas partes relevantes e se possível proteger a página e se ela já tiver protegida, aumentar a proteção. O que acham? Klebs1 (discussão) 20h02min de 28 de abril de 2021 (UTC)

@Klebs1: Claramente precisam ser revisadas, a seção audiência por exemplo está com muito conteúdo desnecessário e até parece que querem registrar no artigo o índice de audiência de cada capítulo. No momento não vejo necessidade de proteção, apenas uma filtragem das informações e remoção de conteúdo desnecessário. The WWE man ===>[Discussão] 23h02min de 28 de abril de 2021 (UTC)

@The WWE man: tem uma seção muito desnecessária ali que é de alcance, se a própria audiência já explica ali, fora que tem texto de índices de praças que não são tão importantes para o mercado como Goiânia, já que as emissoras utilizam exclusivamente São Paulo para medir sucesso. Eu fiz uma limpeza na sexta e a mesma pessoa voltou a copiar e colar o texto e não precisa de registro de audiência diária, basta apenas especificar o dia que teve recorde positivo, negativo e o último capítulo. Klebs1 (discussão) 23h11min de 28 de abril de 2021 (UTC)

Klebs1 você fez uma limpeza e eu não tenho nada contra. Mas eu decidir recuperar a parte da informação que dizia o pior índice de audiência da novela. Mas sou a favor da reformulação das seções. Mawer10 (discussão) 01h04min de 29 de abril de 2021 (UTC)

@Mawer10: o problema é que a pagina estava cheia de textos copiados da internet e não precisa, apenas precisa ser destacado a audiência da estreia, segundo capítulo, recordes positivos e negativos e o último capítulo. Acontece que a página literalmente virou um relatório de audiência de Gênesis. É importante sim, destacar a queda de audiência da novela, mas não colocando várias datas. E quanto a parte do alcance eu acho ela desnecessária porque o próprio texto da audiência já indica o público, apesar de lá também haver repetições. Klebs1 (discussão) 02h30min de 29 de abril de 2021 (UTC)

Comentário Que horror... Não sei qual das duas subseções está pior. Texto cheio de detalhes inúteis, tendendo à apologia do canal, comparações com outras novelas do canal, leitura cansativa, texto cheio de números que não têm o menor interesse e que não é para uma enciclopédia, com coisas incompreensíveis como "...nova versão de um famoso reality criado na landa"... Tem que fazer uma limpeza, reduzindo as duas subseções a no máximo 3 ou 4 parágrafos.PauloMSimoes (discussão) 06h28min de 29 de abril de 2021 (UTC)

Comentário Deveria começar já na aba audiência, eliminando textos que destacam programas da concorrente e a comparação com ela, deixando apenas o fato do primeiro capítulo estrear na vice-liderança, o segundo mantendo e o recorde positivo do Grande Dilúvio. Quanto ao recorde negativo, deixar o da sexta-feira santa mesmo. Tem muita coisa repetitiva e até audiência de praças que não são tão importantes para o mercado como Belém, Manaus e Goiânia. Quanto a queda de audiência, apenas colocar o mês e não período, pois já fica um texto desnecessário. Já a questão alcance é outro problema ali, com um texto super desnecessário e cheio de coisa que já tem em audiência, isso já deveria ser eliminado. Klebs1 (discussão) 13h55min de 29 de abril de 2021 (UTC)

Novos nomes no elenco

Com a fase Abraão ainda sendo gravada, a Record escalou novos atores e personagens à esta fase, que ainda não constam no artigo, como: Jandir Ferrari (Azel adulto), Amanda Richter (Chaya jovem), Izabela Prado (Núbia), Lucas Zaffari (Elom), Sura Berditchevsky (Fariuza), Alice Borges (Débora), Bernardo Ribas (Caleb criança), Nicolas Cruz (Mateus criança), entre outros. Os nomes dos atores foram acrescentados na nova abertura da fase e também constam em notícias de sites. Os atores dos anjos Gabriel e Miguel estão trocados: Fernando Billi interpreta Gabriel e Paulo Dalagnoli, Miguel.

Fontes: https://www.purepeople.com.br/midia/novela-genesis-azel-na-fase-adulta-e_m3609555
https://www.purepeople.com.br/midia/na-novela-genesis-lucas-zaffari-e-elo_m3605652
https://odia.ig.com.br/colunas/fabia-oliveira/2021/06/6168324-natthalia-goncalves-se-despede-de-chaya-da-primeira-fase-de-genesis.html
https://recordtv.r7.com/genesis/fichas/conheca-os-personagens-da-novela-genesis-22062021#actor/Sura%20Berditchevsky
https://recordtv.r7.com/genesis/fichas/conheca-os-personagens-da-novela-genesis-22062021#character/Debora
https://www.sopacultural.com/noticias/paulo-dalagnoli-sucesso-em-genesis-da-record-destaca-preparacao-e-rotina-de-estudos-palestras-conversa-com-teologo-e-leitura-aprofundada-da-biblia/
https://www.vix.com/pt/tv/598133/ator-dribla-problemas-do-dia-a-dia-para-ser-arcanjo-em-genesis-tento-ser-pacifico

05h19min, do dia 24 de junho de 2021 (UTC)

Comentário Adicionei esses, mas os que interpretam os anjos eu não sei, porque a maior parte dos sites que se referem a eles é exatamente como está descrito aqui (obviamente vândalos colocaram aqui sem referências) por outro lado poucas delas invertem os papéis causando uma confusão de informação. The WWE man ===>[Discussão] 00h35min de 28 de junho de 2021 (UTC)

Atualizando alguns personagens e atores da fase Abraão: Jean Michel foi escalado para ser "Nader jovem", e Cristiano Garcia para ser "Nader adulto". Os atores que fizeram Gerson e Zion quando jovens estão trocados: William Melo interpretou Gerson e Daniel Villas, Zion. Além do papel de "Lia jovem" na fase Jacó, Michelle Batista foi escalada para uma participação como Adinah, mãe da personagem, na fase Abraão.

Fontes: https://www.bheventos.com.br/noticia/06-23-2021-nicolas-cruz-se-despede-de-mateus-em-genesis
http://tvobuxixo.com.br/jean-michel-ator-e-cantor-mirim-da-vida-ao-personagem-nader-em-genesis/
https://recordtv.r7.com/genesis/fichas/conheca-os-personagens-da-novela-genesis-02072021#actor/Daniel%20Villas
https://recordtv.r7.com/genesis/fichas/conheca-os-personagens-da-novela-genesis-02072021#actor/Willian%20Mello
https://natelinha.uol.com.br/novelas/2021/06/28/michelle-batista-fala-sobre-lia-na-sexta-fase-de-genesis-mulher-de-muita-fe-165974.php

05h09min de 05 de julho de 2021 (UTC)

Comentário A Record divulgou recentemente novos atores e personagens que entram nas fases Jacó e José, como: Ademir Emboava (Beeri adulto), Alex Gruli (Elom adulto), Paulo Gabriel (Amir adulto), Flávio Pardal (Hamor) e Augusto Garcia (Dã, fase José). Luidi Porto fez Amir na fase jovem, no fim da "fase Abraão". Bárbara Bruno assume o papel de Débora na fase Jacó, no lugar de Camila Amado. No papel de "Lia adulta", sai Daniela Escobar e entra Ingra Lyberato, e para o papel de "Zilpa adulta" foi escalada Karina Barum, que antes faria a personagem Chaya. Chaya não apareceu na fase adulta na Jornada de Abraão.

Fontes: https://www.ofuxico.com.br/noticias/genesis-folhetim-biblico-estreia-fase-jaco-vem-ver-os-personagens/
https://recordtv.r7.com/genesis/entrevistas/satisfacao-imensa-diz-thiago-amaral-o-jasper-ao-se-despedir-de-genesis-07072021
https://noticiasdatv.uol.com.br/noticia/celebridades/curada-da-covid-19-barbara-bruno-alerta-incredulos-nao-e-uma-coisa-simplesinha-58072
https://noticiasdatv.uol.com.br/noticia/novelas/afastada-das-novelas-ha-16-anos-atriz-entra-em-genesis-no-papel-de-vitima-de-assedio-61587
https://www.purepeople.com.br/midia/novela-genesis-luigi-matheus-vive-ami_m3613125
https://recordtv.r7.com/genesis/fichas/conheca-os-personagens-da-novela-genesis-05072021#actor/Paulo%20Gabriel
https://recordtv.r7.com/genesis/fichas/conheca-os-personagens-da-novela-genesis-05072021#actor/Augusto%20Garcia

04h21min de 19 de julho de 2021 (UTC)

Complementando alguns atores que entraram em Gênesis: Castrinho fez uma participação especial, no fim da fase Abraão, como Sachafer. Na "fase Jacó", Alexandre Mofati fez uma participação como Malakai, e João Guilherme Chaseliov interpretou José quando criança. Na "fase José", Luana Camaleão interpretará Kefera, e Ricardo Dantas será Issad.
A "Jornada de Abraão" teve 72 capítulos ao todo, e não 85, como consta na seção "Fases" do artigo. A fase se iniciou no cap. 50, no dia 29 de março, e encerrou no cap. 121, no dia 06 de julho.

Fontes: https://www.purepeople.com.br/midia/novela-genesis-sachafer-e-vivido-por_m3655800
https://www.purepeople.com.br/midia/novela-genesis-malakai-alexandre-mof_m3633003
https://www.purepeople.com.br/midia/-genesis-jose-crianca-e-interpretado-p_m3663570
https://www.purepeople.com.br/midia/-genesis-kefera-e-a-personagem-de-luan_m3663576
https://www.purepeople.com.br/midia/-genesis-issad-e-o-personagem-de-ricar_m3663555
https://recordtv.r7.com/genesis/capitulos/genesis-capitulo-50-2903-tera-oficializa-a-uniao-entre-lo-e-ayla-29032021
https://www.ofuxico.com.br/novelas/resumos-da-novela-genesis-semana-de-05-a-09-de-julho/

05h29min de 31 de agosto de 2021 (UTC)

Comentário Atualizando o elenco de Gênesis: na fase Jacó, o personagem Reuel apareceu apenas quando criança, interpretado por Enzo Bastos. Antônio Carlos, antes escalado para assumir o personagem quando jovem, deixou a trama.
Na fase José, Augusto Garcia interpreta "Dã de Israel"; Robson Santos interpreta "Shamash", pai de Tamar; e Marcos Phellipe interpreta o "príncipe Senakehum", filho de Sheshi e Kamesha.

Fontes: https://recordtv.r7.com/genesis/fichas/conheca-os-personagens-da-novela-genesis-30082021#actor/Augusto%20Garcia
https://eurio.com.br/noticia/23912/ator-de-genesis-revoluciona-vidas-em-curso-de-teatro-gratuito-no-rio-comprido.html
https://noticiasdatv.uol.com.br/noticia/novelas/em-genesis-kamesha-vive-tragedia-na-volta-ao-palacio-apepi-esta-com-meu-filho-67318

04h42min de 18 de outubro de 2021 (UTC)

Fase jose

Uma coisa errada na fase José do Egito quando Jacó lutou com Deus ele passou a se chamar Israel na fase de José o nome era pra tar Israel e não Jacó Humor diario (discussão) 02h41min de 12 de outubro de 2021 (UTC)

Verdade Netto Sousa (discussão) 23h44min de 18 de fevereiro de 2022 (UTC)