Usuário(a) Discussão:Lykandros

Bem-vindo(a), Lykandros!

Seu trabalho é importante. Sou colaborador da Wikipédia. Espero que também goste de colaborar com esta enciclopédia, que dá a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a melhorar e acrescentar informações. Obrigado por suas contribuições. Espero que goste daqui e decida ficar.

Aqui estão algumas páginas que podem ajudar:

• Os cinco pilares da Wikipédia
• Tutorial
• Como editar uma página e Como melhorar um artigo
• Como criar o seu primeiro artigo
• Livro de estilo

Se precisar de ajuda, pergunte em minha página de discussão ou no café dos novos usuários. Pode também se inscrever no programa de tutoria e ser acompanhado(a) por um(a) editor(a) mais experiente. Por favor assine suas mensagens nas páginas de discussão usando quatro tis/tiles (~~~~) ou o botão presente no alto da janela de edição; isso irá inserir automaticamente seu nome de usuário e a data. Vitor Mazuco^Msg 21h57min de 10 de março de 2013 (UTC)

Faltou citar as fontes em Santo Estêvão

Olá, Lykandros, obrigado pela sua contribuição para a Wikipédia. Notamos que está trabalhando no artigo Santo Estêvão. Entretanto, não citar as fontes torna o artigo não-confiável, podendo gerar dúvidas para o leitor. Para que suas contribuições estejam de acordo com a política de verificabilidade, ao criar ou editar verbetes providencie fontes fiáveis e independentes no corpo do texto, citadas em uma seção própria ou através de notas de rodapé.

Por favor, verifique o artigo Santo Estêvão, criado/editado pois sua edição pode ter sido revertida. Agradecemos a colaboração. Boas contribuições! Stegop (discussão) 01h38min de 14 de março de 2013 (UTC)

Santo Estêvão

Oi Lykandros!

Fiz duas edições no artigo pra te mostrar algumas coisas:

1. Primeiro editei só trocando as suas citações da Bíblia por {{citar bíblia}}, que espero que aprendas a usar, pois facilita pra gente verificar o que estás afirmando.
2. Depois Removi (usando os códigos "") textos que você parece estar interpretando a Bíblia, algo que não podemos fazer aqui (WP:NPI). Pra que você possa deixar o que disse no artigo, é preciso citar o teólogo reputado que fez esta interpretação. Tenha em mente que, falando de religião, ele certamente terá alguma filiação (denominações cristãs) e o argumento poderá - e será - refutado por teólogos da denominação concorrente. Mas uma coisa de cada vez.

De toda forma, seja bem-vindo! José Luiz ^disc 01h49min de 14 de março de 2013 (UTC)

Indicação de eliminação rápida para a página Estêvão (Novo Testamento)

O artigo Estêvão (Novo Testamento) foi indicado para eliminação rápida. Isso foi feito porque o artigo, que aparentemente era sobre uma pessoa, organização (banda, clube, empresa, etc.) ou conteúdo de Internet real, não indicou como ou por que motivo um artigo sobre aquele assunto deveria ser incluído na Wikipédia. Pelos critérios de eliminação rápida, artigos que não indiquem a notoriedade do assunto podem ser apagados a qualquer momento. Se você puder indicar por que razão ou razões o artigo é realmente notório, sinta-se livre para recriar o artigo, assegurando-se de citar fontes verificáveis e relevantes.

Por favor, veja a página Wikipedia:Critérios de notoriedade para encontrar as diretrizes a respeito do que é geralmente aceito como relevante; além disso, para tipos mais específicos de artigos, você pode querer examinar os nossos critérios para biografias, páginas de internet, músicos e empresas. Sinta-se livre para deixar uma nota em minha página de discussão se tiver quaisquer perguntas sobre o assunto. Stegop (discussão) 01h39min de 16 de março de 2013 (UTC)

Se acha que o conteúdo de um artigo está errado, o que tem a fazer é arranjar argumentos baseados em fontes fiáveis para discutir com os restantes editores do artigo e nunca criar outro artigo sobre o mesmo tema, ainda por cima cheio de achismos e interpretações que dificilmente respeitam WP:NPI ou WP:NPOV. --Stegop (discussão) 01h43min de 16 de março de 2013 (UTC)

Escusa de argumentar comigo, pois não sou entendido no assunto. Sugiro que o faça na discussão do artigo. Mas tenha presente que WP:V, WP:CITE, WP:NPI e WP:NPOV são políticas, ou seja, regras fundamentais deste projeto, pelo que devem ser respeitadas. --Stegop (discussão) 02h29min de 16 de março de 2013 (UTC)

Indicação de eliminação rápida para a página Discussão:Estêvão (Novo Testamento)

O artigo Discussão:Estêvão (Novo Testamento) foi indicado para eliminação rápida. Isso foi feito porque o artigo, que aparentemente era sobre uma pessoa, organização (banda, clube, empresa, etc.) ou conteúdo de Internet real, não indicou como ou por que motivo um artigo sobre aquele assunto deveria ser incluído na Wikipédia. Pelos critérios de eliminação rápida, artigos que não indiquem a notoriedade do assunto podem ser apagados a qualquer momento. Se você puder indicar por que razão ou razões o artigo é realmente notório, sinta-se livre para recriar o artigo, assegurando-se de citar fontes verificáveis e relevantes.

Por favor, veja a página Wikipedia:Critérios de notoriedade para encontrar as diretrizes a respeito do que é geralmente aceito como relevante; além disso, para tipos mais específicos de artigos, você pode querer examinar os nossos critérios para biografias, páginas de internet, músicos e empresas. Sinta-se livre para deixar uma nota em minha página de discussão se tiver quaisquer perguntas sobre o assunto.

As páginas de discussão de artigos apagados são sempre apagadas. --Stegop (discussão) 23h56min de 17 de março de 2013 (UTC)

O texto seguinte foi movido de: Discussão:Estêvão (Novo Testamento)

Duplicidade?

Se estou falando alguma bobagem me perdoem, mas este Estevão não seria a mesma pessoa que o Santo Estêvão? Rodrigolopes (discussão) 01h00min de 16 de março de 2013 (UTC)

Peço desculpas por não saber usar a ferramenta. Sou novato na Wikipedia e quis apenas contribuir para a completude e imparcialidade do artigo.

O que acontece é que o artigo "Santo Estêvão" se refere a um santo católico, que tem sua origem no personagem bíblico. Reparem que o próprio artigo diz "sendo considerado santo por algumas das denominações cristãs". Como fica a imparcialidade atribuindo-lhe um título ("santo") que só tem significância para "algumas das denominações cristãs"? Quer dizer, nem entre todos os cristãos há unanimidade em referir-se a Estêvão como "santo". E as demais religiões? E os ateus? Como fica a situação de uma pessoa que reconhece na Bíblia apenas uma literatura, que se depara com o nome "Estêvão" e vem procurar na Wikipedia e tudo que encontra é um artigo sobre um santo católico? Trata de festividades católicas, capelas, locais de cultos e outras tradições...

Minha ideia é muito simples mesmo: "Estêvão" é um personagem literário ou histórico referido na Bíblia, etc., que é considerado santo por algumas denominações, que, de qualquer forma, é relevante mesmo para as outras, e, portanto, deveria haver um artigo sobre "Personagem (Obra literária)", a partir do qual se teria referência às diversas interpretações. Deveria haver um tópico "Estêvão no Catolicismo", "Estêvão no Espiritismo", ou em qualquer religião, ou segundo a Arqueologia, sei lá... Um artigo pluralista!

O que vejo, porém, não é que o artigo fora excluído por ser repetido, mas porque, parece-me, se quer fazer prevalecer a visão católica. Me perdoem se estiver fazendo uma assunção equivocada, mas vejam se não é assim: Por que o tópico "Estêvão segundo o Espiritismo" foi apagado, embora tenham sido citadas as fontes? Por que a tradução da palavra grega "diakonos" (e suas derivadas) foi apagada, com citação do texto grego original, sendo que significa "servente" e não um título eclesiástico? Observem que em inúmeros artigos, utiliza-se um texto sobre-escrito "carece de fontes", ou algo assim. No caso, é simplesmente apagado! Por que as regras de edição valem para o artigo "Estêvão (Novo Testamento)" mas não para "Santo Estêvão"? Por exemplo: o nome aramaico, sem fonte nem relevância; a citação de Atos 8, sem verificabilidade e incorreta (porque esse capítulo não fala do personagem, apenas os capítulos 6 e 7); o nome do tópico "Vidas e Obras", pelo referido mais acima; aliás, todo o tópico sem nenhuma referência!; o quadro lateral contendo "veneração por todas as confissões", "padroeiro" e festas litúrgicas"...

Não é sequer uma questão de normas da Wikipedia, mas de puro bom-senso! A impressão que tenho é de que "Estêvão (Novo Testamento)" foi censurado, que alguém está ofendido por a interpretação de sua religião não ser a proprietária absoluta do personagem nem de sua história!

Citei obras de referência utilizadas pelas Testemunhas de Jeová e denominações protestantes, bem como obra espírita. Terá sido esse o motivo? Ainda surgiriam citações da "New Catholic Encyclopedia" e da "Jewish Encyclopaedia", mas ... puf!, o artigo não estava mais lá para ser retocado!

Então, Rodrigo Lopes, sua questão é absolutamente válida! Mas quem apagou o artigo deveria ter considerado, DE FATO, as regras da Wikipedia e não seu credo pessoal (se foi isso, estou chutando porque parece evidente)...

Peço encarecidamente que reconsiderem. Pela lógica, se é que o interesse é fazer valer a regra da Wikipedia, não seria mais razoável excluir "Santo Estêvão" e manter "Estêvão (Novo Testamento)", adicionando as contribuições do primeiro em um tópico do segundo, com as devidas ressalvas? --Lykandros (discussão) 23h38min de 17 de março de 2013 (UTC)

O texto acima foi movido de: Discussão:Estêvão (Novo Testamento) --Stegop (discussão) 23h56min de 17 de março de 2013 (UTC)