Wikipédia:Esplanada/geral/(Remoção de) interwikis e o lançamento do WikiData (17fev2013)

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(Remoção de) interwikis e o lançamento do WikiData (17fev2013)

Discussões anteriores em português:

A partir do dia 6 de março de 2013 poderemos começar a trocar os links para outros idiomas pelos que estiverem definidos no Wikidata, pois a extensão WikiBase (que permite o uso dos interwikis mantidos no projeto WikiData) será instalada em todas as Wikipédias.

Contexto: Na Wikipédia inglesa ocorreu um RFC sobre os interwikis do WikiData antes do lançamento (que ocorreu na semana passada), para decidir como lidar com edições que modificam as ligações para outros idiomas. Antes disso, já havia sido publicado no Signpost, um relatório técnico (em inglês) informando sobre o lançamento do Wikidata na Wikipédia em húngaro.

Abri este tópico para que possamos decidir como proceder aqui na Wikipédia lusófona. Alguns pontos a discutir são:

Comentários? Helder 14h27min de 17 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]

Não sei como funciona direito mas me parece que seria melhor pausar os bots de interwikis um pouco antes de ser implementado essa mudança. Inclusive o Salebot(e outros bots de vandalismo), pois eles vão achar que é um vandalismo em muitos artigos de repente apagar os interwikis e irão reverter as edições. Eu estava vendo em um artigo como o do recente meteoro, só o texto de interwikis corresponde entre 2000 e 3000 bytes, creio que os artigos de forma geral fiquem mais leves para abrir após a mudança. JAMALmsg 14h47min de 17 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]
Uma vantagem muito considerável será a de deixar a página de histórico de edições muito mais fácil de acompanhar pois as edições de bots se reduzirão consideravelmente. JAMAL 17h00min de 18 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]
No caso do Meteoro de Cheliabinsk, os links para outros idiomas correspondem a cerca de 9% do código wiki. Em páginas com muitos interwikis, mas sem muito conteúdo, o impacto será bem maior (por exemplo, neste artigo, os links correspondem a quase 60% do código!). Helder 14h56min de 17 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]
Será preciso atualizar o gadget FastButtons.--Mister Sanderson (discussão) 05h24min de 18 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]
Se refere ao " · iw" que indica a ausência de links para outros idiomas? Acho que isso continuará funcionando, já que o elemento com id=p-lang continuará na página mesmo se os links estiverem definidos no WikiData em vez de localmente. Helder 14h17min de 18 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]

Buscas pela palavra interwiki em domínios, centralizando aqui para facilitar

Essa predefinição também será útil:

Checar também:

JAMALmsg 16h07min de 17 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]

Parece que os robôs na anglófona pararam de mexer nos interwíkis (ver Xqbot, ZéroBot e EmausBot).

  • Os robôs estão adicionando um interwíki no Wikidata sempre que percebem sua existência em alguma Wikipédia (o que atualmente os faz adicioná-los em todas as Wikipédias que já têm um verbete com os links)? Parece que não, pois nenhum desses três que citei tem alguma edição no Wikidata (ver 1, 2 e 3). Exemplo de problema: o Xqbot adicionou nl:Boroaia na página Boroaia das Wikipédias que não usam o Wikidata, mas não fez nada em d:Q2606147, de forma que o link não aparece em en:Boroaia nem it:Boroaia.
  • Na Wikipédia em inglês, a remoção dos links existentes para passarem a usar os do Wikidata fica a cargo de quem? Dos humanos? Se sim, não me parece certo, dados o caráter extremamente robótico da tarefa e a alta probabilidade de os tirarem sem explicar o que estão fazendo no resumo/sumário, o que poderia ser bem confuso para quem não sabe o que aconteceu.
  • Se é um problema colocar os robôs para editarem centenas de milhares de páginas de uma vez só para tirarem os interwíkis, eles não poderiam fazer isso só se notarem a existência de uma página que os levasse a fazer uma edição para atualizar os links? No exemplo que citei, o Xqbot poderia adicionar nl:Boroaia no Wikidata e tirar todos os iws. de en:Boroaia (que já precisaria de uma edição no sistema antigo).
  • O Helder tinha dito que o Wikidata também teria os iws. de domínios que não o principal. Mas quando isso será implementado? (Parece que ainda não foi.) Enquanto não for, não me parece razoável impedir edições para atualização de interwíkis de robôs fora do domínio principal.
  • Outro exemplo de problema se as coisas continuarem como estão: quando fui criar as subcategorias da Categoria:Mortos por ano (exemplo), só colocava um link para a anglófona, daí chegava um robô e colocava os que faltavam, além de pôr [[pt:Categoria:Mortos em 2000]] em todas as outras wíkis. Se fosse usado o Wikidata, eu precisaria criar as cats. sem iw. algum e depois ir no Wikidata adicionar o link para cada uma? Seria muito chato. Mas seria resolvido se bastasse colocar o iw. inglês para um robô identificar e adicionar no Wikidata, e depois vir tirar o iw. daqui, como citei na terceira bolinha.

– Opraco (discussão), às 21h10min de 17 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]

O User:Xqbot chegou a ser bloqueado por não estar funcionando adequadamente. Helder 21h39min de 17 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]
Em relação às páginas fora do domínio principal, já existe, por exemplo, um item para a en:Category:Contents (alguns editores se depararam com um bug neste tipo de página: bugzilla:44799. A correção está a caminho...). Helder 22h00min de 17 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]
Os bots anti vandalismo estão para já numa fase mais confortável, a partir do momento em que seja anunciada a implementação do wikidata aqui, basta no dia anterior, ou aquando a implementação, remover a indicação de remoção de iw's, algo extremamente fácil. Quanto aos bots de iw, o código foi adaptado, o problema com o bot do xqt, pelo que percebi, foi devido ao facto de algumas páginas terem uma referência positiva na wikidata, mas efectivamente não terem página, contudo, esses pormenores foram (e estão) a ser ultimados, aliás, o facto de a en receber a wikidata primeiro do que nós já é uma grande vantagem, pois significa que grande parte dos problemas já estarão ultrapassados. Por cá, por ora penso que o que é preciso fazer para já é acompanhar o processo na en, ver as coisas que correram bem, para que as possamos replicar por cá. E não me parece sequer muito difícil evitar que bots causem grandes problemas por cá, dado que a vasta maioria usam o script padrão do pywikipediabot, basta um filtro temporário para evitar que bots com versão inferior à versão x editem, isto porque manter o framework actualizado é uma responsabilidade e obrigatoriedade para os operadores, logo se for estipulado um intervalo de tempo para não actualizarem, pode-se bloquear o bot e remover as flags, até porque com a wikidata, vamos ter uma redução substancial de bots a operarem, visto não mais serem necessários.
Com isto, surge outra questão: o que fazer aos actuais bots de iw? Deixarão de ter utilidade, o wikidata não aplica ainda o {{linkFA}} e semelhantes, mas um bot chega para manter actualizado, e certamente seremos inundados com pedidos para os bots passarem a fazer essa tarefa, ou simplesmente nem pedem... Alchimista Fala comigo! 16h39min de 18 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]
Entendo muito pouco de bots, mas aí vai uma sugestão: eles poderiam ser reconfigurados para resolver casos como esse em que um usuário adiciona manualmente um interwiki. JAMAL 17h00min de 18 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]
Como você fez para chegar em d:Q1281 tendo o nome en:Category:Contents? – Opraco (discussão), às 18h18min de 18 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]
Segui a dica do Sixsi6ma: usar a d:Special:ItemDisambiguation/en/Category:Contents. Helder 18h35min de 18 de fevereiro de 2013 (UTC)[responder]
Agora existe um script que pode ser usado para facilitar a obtenção de alguns dados do Wikidata diretamente nos artigos da Wikipédia: d:Wikidata:Tools#Display Wikidata Info on Wikipedia. Helder 23h25min de 6 de março de 2013 (UTC)[responder]
Foi aberto um pedido de comentários sobre a exclusão dos interwikis para certos domínios. Helder 12h59min de 8 de março de 2013 (UTC)[responder]

A mudança terá impacto na etiqueta MediaWiki:Tag-Remoção_de_iw. JAMAL 06h59min de 5 de março de 2013 (UTC)[responder]

Essa aí é a tag usada pelos filtros que mencionei acima. Helder 22h42min de 6 de março de 2013 (UTC)[responder]

Como essas mudanças afetarão a seção de Interwikis da Manutenção? JAMAL 05h05min de 7 de março de 2013 (UTC)[responder]

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