Wikipédia:Fusão/Central de fusões/Protestos no Brasil em 2013; Outono Brasileiro

Não existe justificativa para o artigo Outono Brasileiro que já tem grande parte do conteúdo na página Protestos no Brasil em 2013. O título parece mais uma tentativa de comparar o que ocorre no Brasil com a Primavera Árabe. Proponho fundir o que exista no artigo Outono Brasileiro que não esteja citado no e referenciado no Protestos no Brasil em 2013 e redirecionar. Fabiano ^msg 23h16min de 28 de junho de 2013 (UTC)

Concordo, conteúdo do artigo Outono Brasileiro não justifica uma página diferente. Tudo o que está aí já pode ser encontrado no artigo Protestos no Brasil em 2013, e de uma forma bem mais elaborada, completa e com mais fontes, eu devo adicionar. É praticamente uma duplicação do tópico. Victão Lopes ^Diga! 03h18min de 29 de junho de 2013 (UTC)

• Coloquei o tal "Outono Brasileiro" em ESR, nem é caso de fundir, não tem cabimento, já existe o artigo principal muito mais desenvolvido e aquilo é invenção, o titulo não é segmentado em nada. MachoCarioca ^oi 06h05min de 29 de junho de 2013 (UTC)
  • Aquilo não é invenção, está referenciado e o termo "outono brasileiro" foi utilizado pela mídia. A validade dum artigo é independente da existência de uma versão muito superior. Que quer dizer com não é segmentado em nada? Cainã Marques 08h51min de 29 de junho de 2013 (UTC)
    • Não pude verificar o uso sistemático do termo "outono brasileiro" pela mídia através de uma pesquisa no google. Vejo apenas alguns blogs e colunistas usando o termo, mas obviamente uma fusão/renomeação só pode acontecer depois de um ou outro nome para esse conjuto de acontecimentos ser adotado sistematicamente pela mídia e pelos manifestantes.

• • Determinado editor disse que não há sedimentação para o título "Outono Brasileiro". Diversos movimentos sociais, grande parte da mídia e a maioria dos manifestantes sabem perfeitamente que o termo se refere aos eventos que se intensificaram a partir de março de 2013.

Assim como ocorreram protestos e manifestações no Oriente Médio, e ficaram conhecidos internacionalmente por "Primavera Árabe", tais eventos no Brasil já são conhecidos por "Outono Brasileiro". O editor realmente acha que a Guerra dos Cem Anos, no momento em que se desenvolvia, entraria para a história com tal rotulação? Grandes manifestações ocorreram em diversos países árabes, e em 2023, daqui 10 anos, quando for se estudar o assunto, deverá ser pesquisado por "Protestos no Oriente Médio" ou "Protestos na Arábia"? Não! Da mesma forma se dá com o caso em questão. A rotulação correta é Outono Brasileiro, assim como em Primavera Árabe.

Então que se mude o título da página Protestos no Brasil em 2013, ou se crie um link simbólico, levando o resultado da pesquisa por Outono Brasileiro, para o texto de Protestos no Brasil. Ou acrescente-se a informação sobre projetos relacionados, que me parece a melhor alternativa. Guttemberg Alves 10h51min de 29 de junho de 2013 (UTC)

A primavera árabe já era assim chamada pela maior parte da imprensa e dos analistas desde pouco tempo depois do seu início. Já "outono brasileiro" tem sido usado somente em alguns textos. Não é um uso universal ou sistemático como no caso árabe. Logo, simplesmente não dá pra afirmar categoricamente que é a rotulação correta. Também não dá para prever como as pessoas pesquisarão sobre determinado assunto, nem sequer é um dever da Wikipédia especular sobre isso. Essa página deve ser redirecionada, como Revolta do Vinagre foi, para não confundir no leitor.

Citação: Cainamarques escreveu: «A validade dum artigo é independente da existência de uma versão muito superior.» Como assim? Eu não posso criar um artigo pequeno chamado "laranja mecânica" se já existe um artigo maior e mais completo sobre o assunto. Isso só confundiria o leitor. A não ser que o artigo Outono Brasileiro falasse do termo, e não dos protestos em si. Victão Lopes ^Diga! 17h36min de 29 de junho de 2013 (UTC)

• • Além de não ser o termo usado massivamente pela mídia e especialistas, o termo "Outono" tem uma conotação diferente de "Primavera". Primavera não é apenas uma estação do ano, mas também o símbolo clássico do renascimento, enquanto Outono é símbolo de final, queda (também chamado de "Fall", em inglês). Talvez as pessoas que escolheram esse nome para apelidar a série de eventos não tenham se dado conta desse simbolismo, mas um dia podem se dar, e a fama já estará espalhada. Se a Wikipedia der razão a este nome, ela pode estar ratificando uma opinião que possui parcialidade, e uma parcialidade possivelmente negativa. Concordo com a fusão e redirecionamento para Protestos no Brasil em 2013. Na descrição, é claro, pode se explicar que a série de eventos também ficou conhecida como "Outono Brasileiro", se for o caso. User:Rgbahia

Pessoal o título não interessa. Se os acontecimentos posteriormente se tornarem conhecidos por outro nome, seja Outono Brasileiro, seja Seu Madruga em chamas, não faz diferença. O só mover a página Protestos no Brasil em 2013, o verdadeiro artigo sobre o tema. A questão que se discute aqui é se a página Outono Brasileiro tem conteúdo para ser movido ao artigo principal. A nomenclatura não deve ser discutida aqui. Atenham-se ao propósito desta discussão. Cainã Marques 19h41min de 29 de junho de 2013 (UTC)

É absolutamente ridiculo o termo 'Outono Brasileiro', não sedimentado em lugar nenhum. Ser citado aqui ou ali não o transforma no titulo deste movimento popular, claro que ele deve ser fundido no verbete dos Protestos no Brasil (se é que deve, devia ser eliminado, nada acrescenta). Isso já devia ter sido redirecionado para o verbete do protesto, nao sei exatamente pq ainda ocorre a discussão de algo tao obvio, a Wikipedia mais uma vez querendo inventar moda própria. O melhor desse movimento é não ter rotulo, ser apenas o que é, protestos por toda parte. Tem gente caída de paraquedas aqui querendo pautar a Wikipedia como a Globo faz com as manifestações na rua..... A página, inclusive, criada ao que parece por birra (quero que tenha esse nome!) ou desconhecimento, pois já há um verbete enorme sobre o assunto aqui, nem tinha razão de existir e seu conteúdo nada acrescenta ao verbete principal, coloquei em ESR pra facilitar as coisas e o próprio "autor" retirou sem dar a menor satisfação, só vi agora. Não coloquei de novo porque outros apareceram ali. Essa é uma discussão infundada e inútil, o que por sinal é muito comum por aqui. O mais obvio a meu ver é criar um redirecionamento deste tal Outono Brasileiro para o verbete dos protestos e já é muito. MachoCarioca ^oi 00h33min de 30 de junho de 2013 (UTC)

• Bom, vamos lá. O editor(?) MachoCarioca disse que eu, o "autor", como ele descreveu, retirei a ESR sem dar satisfação. Pelo que há na página [[1]], percebe-se bem claramente que eu poderia remover a marcação, tanto que o fiz, e justifiquei aqui logo em seguida [[2]]. Segundo ponto, a questão de "cair de paraquedas" me parece mais um problema de cunho pessoal, sem o menor sentido. Quer dizer que os editores aqui já chegaram na Wikipedia com toda a bagagem, com dezenas de contribuições, certo? Sobre a birra, sem comentários caro editor. Por unanimidade, e sem espaço para um diálogo construtivo, o que posso fazer é calar e consentir, seja qual for a decisão, pois o pouco que tentei argumentar, tive algumas respostas que não colaboram em nada sobre a discussão, apenas comentários vazios, como aqui [[3]]. Obrigado. --Guttemberg Alves (discussão) 01h35min de 30 de junho de 2013 (UTC)

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Executei a fusão, transponho abaixo os trechos referenciados que não foram fundidos porque não soube onde colocar no artigo:

Suspensão da Copa das Confederações

Muito se falou sobre a possibilidade da suspensão da Copa das Confederações no Brasil, em decorrência das ondas de manifestações que se seguiram, sendo que a FIFA emitiu nota negando tal possibilidade, e um dos prováveis motivos seria o prejuízo que a suspensão do evento acarretaria: R$ 10 bilhões.

Projeto de Lei Eleições Limpas

Com as proporções tomadas por diversas manifestações, a OAB, em conjunto com a CNBB e o Ficha Limpa, lançaram em 24 de junho de 2013 ato público que marcou início do recolhimento de 1,5 milhões de assinaturas para o projeto.

Referências

convido aos interessados que depois procurem acrescentar estas informações se for adequado. Obrigado ao editor orginal, Guttemberg, por contribuir ao artigo "Protestos no Brasil em 2013" ainda que indiretamente. Cainã Marques 02h22min de 30 de junho de 2013 (UTC)

• Obrigado por realizar a fusão. --Guttemberg Alves (discussão) 02h45min de 30 de junho de 2013 (UTC)