Wikipédia:Fusão/Central de fusões/Transtorno do déficit de atenção e hiperatividade; Distúrbio do déficit de atenção sem hiperatividade

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Proposta feita em 29 de julho de 2019 para a fusão das seguintes páginas: Distúrbio do déficit de atenção sem hiperatividade e Transtorno do déficit de atenção e hiperatividade.
Discussão encerrada. Resultado: não fundir


O artigo Distúrbio do déficit de atenção sem hiperatividade descreve apenas uma definição anterior do atual Transtorno do déficit de atenção e hiperatividade. Sugiro que a informação nele contida seja movida para o artigo que descreve o transtorno reconhecido atualmente, tal como feito na versão em inglês (nas seções ' Diagnosis' e 'History'). --Marc.2377 (discussão) 01h03min de 29 de julho de 2019 (UTC)[responder]


Eu deveria ter lido o Guia de edição/Fusão em sua totalidade antes de propor essa fusão. O guia menciona (ênfase minha):
Fusões a partir de março de 2012 devem passar pela central, a menos que sejam óbvias, como por exemplo páginas sobre o mesmo objeto e com basicamente o mesmo conteúdo.

Creio que este seja um caso de fusão óbvia, o qual eu poderia ter conduzido sem registrar na central de fusões. Estou correto? --Marc.2377 (discussão) 02h01min de 29 de julho de 2019 (UTC)[responder]

Mas é o mesmo caso que o DSM: a versão antiga (ICD-9, de 1978), fazia tal distinção, no entanto a ICD-10, endossada pela OMS em 1990, não o faz.[1][2] Se consultar o link para a codificação do ICD-9 (neste artigo), verá que desde outubro de 2015 esse diagnóstico não é mais reconhecido internacionalmente. Uma nota histórica no artigo principal deveria bastar. --Marc.2377 (discussão) 21h45min de 29 de julho de 2019 (UTC)[responder]
Não. Receio que não tenha compreendido com clareza: Não são duas perturbações (embora essa tenha sido a crença no passado). Hoje, entende-se que é apenas uma. O que o DSM faz é definir "subtipos" (mais precisamente, apresentações) (ver pág. 60), mas a perturbação é uma, apenas.
Não tenho tanta familiaridade com o caso do Asperger e autismo. No entanto posso mencionar o fato de não termos vários artigos para os diferentes especificadores de transtorno depressivo maior (págs. 162 e 184 a 188). (A Wikipédia em inglês, por exemplo, tem um artigo específico para depressão com características atípicas, enquanto a nossa não tem, mas isso provavelmente se deve ao fato de que em inglês preferiram incluir uma maior riqueza de informações de modo que seria excessiva para o artigo principal sobre depressão. O que não é o caso do artigo Distúrbio do déficit de atenção sem hiperatividade. --Marc.2377 (discussão) 06h10min de 31 de julho de 2019 (UTC)[responder]
Na minha opinião, o maior problema aqui não é a fusão ou não das páginas, mas a qualidade da página principal que está...má. Nota-se uma melhoria em comparação ao que já esteve, com algumas boas contribuições recentes, mas acho que facilmente se conseguia melhorar e reorganizar a página. A distinção entre os diferentes tipos do transtorno penso que podem ser conjugados na mesma página, com a devida organização. Basta olhar para a versão do wiki em inglês.

CesareBonaparte (discussão) 19h47min de 4 de agosto de 2019 (UTC)[responder]

@CesareBonaparte: A enwiki cita os subtipos da perturbação, mas também possui o artigo próprio Attention deficit hyperactivity disorder predominantly inattentive.
Tens razão, e não é que seja contra a criação de uma página para o défice de atenção sem hiperatividade, assumindo que há pessoas interessadas em desenvolvê-la, e não ficar um mero esboço.
O que eu acho é que seria mais benéfico para já uma restruturação e reorganização da página "principal", que ainda conta por exemplo com a secção "Os dois lados de uma síndrome", que mais parece uma leitura do horóscopo do que uma descrição de um problema médico, e que apesar de já referir défice de atenção com hiperatividade e sem, também ainda têm secções mais antigas que não fazem distinção, exemplo: Fases da vida.
CesareBonaparte (discussão) 00h47min de 5 de agosto de 2019 (UTC)[responder]
(citação)
(...) a secção "Os dois lados de uma síndrome", que mais parece uma leitura do horóscopo do que uma descrição de um problema médico (...)
Obrigado. Eu não poderia concordar mais.
Agora, sobre a sua sugestão maior: Concordo. Sou extremamente favorável a uma revisão completa do texto atual, baseando-se na enwiki (o artigo sobre ADHD é um exemplo de excelente artigo, como também o são os artigos sobre metilfenidato e lisdexanfetamina - e muitas outras medicações aliás).
No entanto, creio que devemos avaliar cada sugestão de melhoria individualmente, tendo em mente que uma pequena melhoria incremental é melhor do que uma grande melhoria que pode demorar consideravelmente mais ou até mesmo nunca vir a acontecer (embora eu não ache que sucederá dessa forma).
Deste modo, ao meu ver, a melhoria que está sendo proposta aqui deve ser implementada imediatamente, por ser atomicamente consistente e relevante; a melhoria no artigo principal deve ser feita tão logo quanto possível; e a criação de uma página distinta para documentar o Transtorno do déficit de atenção predominantemente desatento (bem como as outras duas apresentações - predominantemente hiperativo/impulsivo, e combinado), deverá ser feita quando, como bem sugeriu, houver disponibilidade de tempo e disposição da parte dos utilizadores para escrever um artigo cujo conteúdo seja relevante o bastante para justificar uma página separada. --Marc.2377 (discussão) 21h34min de 5 de agosto de 2019 (UTC)[responder]

Contra Marc.2377 e CesareBonaparte, os artigos não são mínimos, e o potencial dos interwikis IW justifica manter em separado. Ainda que uma das doenças não seja mais reconhecida, sua importância histórica se mantém. Seria interessante que outras pessoas opinassem.-- Leon saudanha 15h10min de 25 de dezembro de 2019 (UTC)[responder]


Leon saudanha, eu não sou contra a cada subtipo ter a sua própria página, pelo contrário. Na minha opinião, o ideal será sempre vir a ter uma página separada para cada subtipo, mas tal como referi acima, de nada serve essa página existir se não possuir conteúdo.

Tendo em conta a página "principal", que ainda está com muito por melhorar, e a pouca actividade a nível de colaboradores na mesma, penso que seja um pouco irrealista esperar que o cenário ideal venha a acontecer nos próximos tempos. Daí a minha sugestão de priorizar antes de expandir.

Basta olhar para o exemplo da página Distúrbio do déficit de atenção sem hiperatividade, em que antes de o utilizador Marc.2377 ter feito uma revisão da mesma este ano, não era editada desde 2015. Cesare Borgia (discussão) 01h16min de 26 de dezembro de 2019 (UTC)[responder]

CesareBonaparte, Leon saudanha, Marc.2377 e CaiusSPQR, abri Wikipédia:Páginas para eliminar/Distúrbio do déficit de atenção sem hiperatividade para resolver o impasse. —Pórokhov Порох 16h38min de 9 de janeiro de 2020 (UTC)[responder]

Não arquivando como não fundir, conforme consenso em Distúrbio do déficit de atenção sem hiperatividade. -- Leon saudanha 13h55min de 28 de fevereiro de 2020 (UTC)[responder]

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