Discussão:Escola Superior de Bombeiros

Marca de suspeito de VDA

Texto "pronto", sem qualquer formatação wiki. São especialmente suspeitos os parágrafos com 2 linhas em branco em vez de 3 com essas linhas com um espaço em vez de estarem vazias. --Stegop (discussão) 18h00min de 18 de agosto de 2011 (UTC)

Escola Superior de Bombeiros

Caro Stegop,

Este artigo está sendo feito por uma banca de oficiais do corpo de bombeiros do estado de são paulo e todo o texto fornecido foi montado pelos próprios oficiais, cito tenente victor silva, tenente stamato e tenente michelin. O material fotográfico colocado foi feito pela própria esb e está livre de direitos autoriais.

Sobre a formatação do artigo, somos leigos e montamos de tal maneira que achamos estar visivelmente agradável ao leitor.

Atenciosamente,

Victor Adolfo Carvalho e Silva 1º Tenente PM - 4º Grupamento de Bombeiros Comandante PB Capão Redondo

"Fontes"

Nada daquilo que está nas secção "fontes" (ver WP:CITE) são o que por aqui se chama de fontes. Um organismo ou uma pessoa não é "fonte", ou se o é é primária (ver WP:FP e WP:FI). E a redação continua com um tom de apresentação institucional muito mais adequada a um site institucional do que a um verbete de enciclopédia. --Stegop (discussão) 19h18min de 18 de agosto de 2011 (UTC)

"Fontes"

Concordo com você. Por mim não constariam fontes já que não existem fontes para esse artigo. O artigo é a própria origem já que o que está escrito não foi baseado em nenhum texto ou site e sim em informações objetivas da própria ESB. Coloquei esta seção em face3 da exigência para a mesma. Quando um trabalho é original não existem fontes.

Sobre o texto, me baseei na escrita de outros artigos correlatos, cito o artigo da Academia Militar das Agulhas Negras, Escola Naval, artigo sobre o Brasil, entre outros. Pode conferir tais artigos que verá que este segue o mesmo estilo.

Doravante, ESB é uma instituição pública e não uma instituição privada. Não existe outro interesse que não o informativo.

Atenciosamente,

Victor Silva

A não inclusão de fontes (WP:V) independentes (WP:FI) é algo que vai diretamente contra os princípios deste projeto. O que escreve acima poderia ser usado para eliminar a página, já que vai contra WP:V, WP:FI, WP:NPOV e WP:NPI. Se se tratasse de outro tipo de organização, haveria fortes argumentos para eliminar o artigo como WP:SPAM. O facto de se tratar de uma instituição pública é pouco relevante (leia WP:BOACAUSA), a wiki é amoral e as suas políticas não fazem distinção entre organizações baseadas nos seus objetivos ou estatuto legal (público ou privado). A wiki não é site de divulgação seja do que for - se o tema ou o que se escreve sobre ele não teve cobertura por fontes independentes, então não tem lugar aqui. Sugiro que leia as políticas e refaça o artigo para conformá-lo com elas. Boas edições. --Stegop (discussão) 19h19min de 20 de agosto de 2011 (UTC)

Caro colega. A sua interpretação da própria wikipedia é altamente discutível e parcial. Isso não pode ocorrer. Veja bem, fonte só existe quando a informação é retirada de lá. Toda informação colocada no artigo é original, ou seja, nova. Não é proveniente de nenhuma fonte. Seria impossível fazê-lo. Pode procurar no google, não achará as informações que existem aqui. Se conseguir me provar que a wikipedia não aceita material original eu mesmo deleto o artigo. Vocês está confundido com o fato da wikipedia cobrar a colocação da fonte quando a informação é extraída de outro site, publicação, etc. Não é esse caso.

Segundo ponto é que a wikipedia é sim amoral e isto é fantástico mas dizer que a wikipedia não visa divulgação é um erro gritante pois é exatamente o que ela faz! Este é o escopo enciclopédico, e você deveria saber disso antes de editar artigos sem saber sequer sua função. Dentro de sua ótica todos os artigos a respeitos dos países deveriam ser deletados pois redundam exatamente no mesmo que o meu artigo. Outro ponto é que existem centenas de artigos que tratam de instituições públicas na wikipedia. Praticamente todas as universidades públicas têm artigos, correios, exército, polícias, marinha, aeronáutica, suas subunidades, etc. Todas sempre com o mesmo estilo de construção do artigo.

Terceiro ponto, a página não será reciclada de acordo com o livro de estilo pois o mesmo não é obrigatório. Então isso não pode ser cobrado por você como necessário.

Quarto, solicito saber como faço uma reclamação sobre você com instância superior dentro da wikipedia pois evidentemente não chegaremos a um acordo. --Victorcarv (discussão) 19h36min de 20 de agosto de 2011 (UTC)

Não adianta discutir com quem não se dá ao trabalho de ler a documentação e apesar disso se arroga o direito de dissertar sobre a "interpretação da wikipédia". Se lesse WP:V, um dos princípios mais fundamentais aqui, nunca escreveria, por exemplo «Toda informação colocada no artigo é original» ou «não achará as informações que existem aqui», pois com isso sujeita-se a que alguém evoque WP:NPI para apagar (sim, apagar!) o artigo. Não venha para aqui tentar explicar o que "é" ou "deve ser" a Wikipédia antes de se informar. Não é por eu ser colaborador há mais que tempo que você que tenho mais "direitos" ou sei mais sobre ela do que você, mas ao menos tenha a modéstia de admitir que provavelmente conheço melhor "a casa" e as suas regras do que alguém que aqui chegou há dois dias para criar um artigo sobre a instituição onde trabalha, em conflito com mais uma política: WP:COI. Com certeza que não faz isso em qualquer outra comunidade virtual ou não; ou se o fizer, duvido que se seja bem vindo. Apesar disto ser um projeto que se quer o mais aberto possível, há regras que têm que ser respeitadas e elas emanam da comunidade e não de este ou aquele editor. --Stegop (discussão) 22h46min de 20 de agosto de 2011 (UTC)

Desisto. Se quiser deletar o artigo, fique a vontade. Aliás... o artigo da Academia de Polícia Militar do Barro Branco, fui eu quem fiz e está nos mesmos moldes. Pode deletá-lo de tabela também. --Victorcarv (discussão) 20h04min de 20 de agosto de 2011 (UTC)

recomendo olhar estes artigos também Academia Militar das Agulhas Negras, Escola Naval. conforme for lembrando vou te avisando. --Victorcarv (discussão) 20h10min de 20 de agosto de 2011 (UTC)

Será que ainda não percebeu que "se quisesse" apagar o artigo, em vez de o marcar como marquei, o teria enviado para eliminação? Não percebe o quão absurda ou infantil é essa sua posição "ou faço como quero, ou então que se danem ou apaguem tudo o que fiz"? --Stegop (discussão) 00h00min de 21 de agosto de 2011 (UTC)