Discussão:Jetro

Jetro é, primariamente, um personagem do Êxodo. A versão islâmica foi escrita mais de 1500 anos depois. O artigo, como está, não fala quase nada do Jetro segundo a bíblia. Por isso eu marquei {{revisão}}. Os outros profetas do Islã são mencionados no artigo geral, por exemplo, Ilyas é um redirect para Elias (profeta). Albmont (discussão) 13h33min de 4 de junho de 2009 (UTC)

Concordo com a necessidade de revisão. Destaque-se o comportamento desestabilizador de Finoqueto D​ C​ E​ F​ B, que insiste em remover a marcação sem qualquer argumento, apenas para provocar tumulto. RafaAzevedo ^msg 13h38min de 4 de junho de 2009 (UTC)

Não vejo como desestabilizador, mas como um pedido de justificativa. Aliás, o artigo Elias (profeta) é outro que precisa de revisão. A parte "A figura de Elias na Bíblia" está totalmente POV, porque mostra o POV cristão. Devia ser separada em três: Elias nos livros históricos, Elias no Novo Testamento e Elias no Espiritismo. Albmont (discussão) 13h41min de 4 de junho de 2009 (UTC)

É porque você não conhece o histórico dele, Albmont... RafaAzevedo ^msg 13h43min de 4 de junho de 2009 (UTC)

Concordo com o Elias (profeta), aliás coloquei a revisão lá. É muito estranho que alguém tenha perdido tanto tempo wikificando um artigo daquele, e não tenha parado para analisar a informação ali contida... RafaAzevedo ^msg 13h44min de 4 de junho de 2009 (UTC)

Não há motivos por este artigo estar sob "revisão", sendo que aqui está sendo mostrada uma visão, assim como o artigo Israel. Este artigo, diferente do artigo citado, está aberto para edição, para ser colocado o ponto de vista Cristão, judaico, etc. Finoqueto (discussão) 15h26min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

O pedido de revisão indicar ao leitor que o nível do artigo está abaixo do aceitável, apenas isso. Um artigo que fala sobre um personagem comum a três religiões não pode abordá-lo apenas sob o enfoque de uma delas. RafaAzevedo ^msg 15h36min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

Sugiro que tomem como base o artigo da en.wp, en:Jethro (Bible), onde o assunto parece estar melhor explorado no campo das diferentes religiões que o compartilham. Alchimista ^{Fala comigo!} 19h14min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

• Eliminei comentários do IP. Pra mim, IP que comenta artigo é usuário trollando anonimamente. Albmont (discussão) 22h32min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

E eu recoloquei o que não continha comentários ofensivos. IP é um editor como qualquer outro, e nem você nem qualquer outro editor registrado tem a prerrogativa de apagar seus comentários apenas porque "não gosta deles". Se ainda tivesse usado como justificativa a remoção de ofensas existentes no primeiro dos comentários do IP, eu entenderia, mas o outro comentário não tem porque ser apagado. RafaAzevedo ^msg 22h41min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

Esse IP obviamente está provocando o Finoqueto e espalhando a predefinição "Profetas do islão" (aliás, não devia ser "Profetas do Islão") em várias discussões. Eu acredito ser possível ter diálogos duros mas cordiais com vários editores, mas não admito IPs trollando. Albmont (discussão) 22h46min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

Não, ele não está "espalhando a predefinição", e sim levantando um ponto correto: por que profetas tradicionalmente associados ao judaísmo e ao cristianismo têm a predefinição do islã (em minúsculas, segundo os melhores dicionários) com tanto destaque? Que espécie de agenda está sendo seguida? Até onde vi somos a única a ter algo semelhante. Sobre as provocações, de fato não são adequadas, mas diversos editores registrados passam o dia todo na Wikipédia me provocando e nunca vi você ou outros editores reclamarem disso, muito menos pedir o bloqueio deles. Editor registrado pode trollar, IP não? RafaAzevedo ^msg 22h52min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

• Bem, vamos ver o argumento ponto-a-ponto.

Citação: RafaAzevedo escreveu: «por que profetas tradicionalmente associados ao judaísmo e ao cristianismo têm a predefinição do islã (em minúsculas, segundo os melhores dicionários) com tanto destaque?» Porque eles também são profetas do Islã. Talvez o melhor fosse separar, para cada artigo, um artigo sobre o personagem com o ponto de vista bíblico, e outros artigos para outros pontos de vista. Aliás, Jesus está assim: temos um capítulo em Jesus sobre Isa (profeta). Mas, enquanto não se faz a expansão-separação, não tem porque tirar a tag. Se alguém criar uma tag para espíritos do espiritismo e espalhar pelos artigos de Jesus, João Batista, etc, estará errado?

Citação: RafaAzevedo escreveu: «islã (em minúsculas, segundo os melhores dicionários)» Sério? Achei que por ser o nome próprio de uma religião, deveria ser grafado em maiúsculas. Até a Cientologia, aquela piada que o L. Ron Hubbard fez com seu amigo Robert A. Heinlein {{carece de fontes}} está em maiúsculas. Ou não está?

Citação: RafaAzevedo escreveu: «Sobre as provocações, de fato não são adequadas, mas diversos editores registrados passam o dia todo na Wikipédia me provocando e nunca vi você ou outros editores reclamarem disso, muito menos pedir o bloqueio deles» Tem razão de me criticar nisso, mas quando eu tomei ciência do estado geral de guerra entre vocês, já era em um estado de pós-guerra-nuclear. Eu acho que eu consigo falar com você e com os seus desafetos - que também se odeiam mutuamente, olha que engraçado, ninguém aqui aplica a teoria do "inimigo do meu inimigo é meu amigo"? - mas eu tenho evitado tomar posição exceto quando eu consigo ridicularizar o fato de se perder tempo brigando.

Citação: RafaAzevedo escreveu: «Editor registrado pode trollar, IP não?» De certa forma, sim. Editor registrado tem algum histórico a preservar, IP não quer dizer nada. Albmont (discussão) 23h07min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

O Rafa, como geralmente, está corrétissimo. Vejam por exemplo uma das ultimas edições do "troll registrado" finoqueto e as minhas ações para conter seus estragos e tentativas de transformar a wikipédia numa base de dados panfletária [1]. Quanto ao que afirma albmont sobre trolls que comentam artigo digo que esta mentalidade na wikipédia portuguesa é umas das causas de sua estagnação, comparando com muitas outrs wikipédias realmente sérias. 89.138.24.57 (discussão) 23h09min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

Albmont, não seria melhor se ninguém pudesse trollar? Aí acabava com isso tudo. :) RafaAzevedo ^msg 23h13min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

E que graça teria isso se a gente não pudesse dar uma trollada de vez em quando? :-) Aliás, foi só citar a cientologia (em minúsculas! tô chocado!) que já vi que este artigo está sendo alvo de edições sem fontes também... Albmont (discussão) 23h16min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

Bem, Albmont, agora respire bem, tome um cafézinho e observe bem minhas edições. Observe também a edição de um IP alguns meses atraz[2], que o finoqueto nem fez questão de verificar se é correto. Muito pelo contrário. O que ele fez foi seguir propagando suas propagandas antissemitas e ninguém até hoje deu bola e o bloqueou permamentemente por agir de maneira que no Brasil justifica colocar uma pessoa em cana. Muito pelo contrário - o defendem, protegem e fazem de conta que nao veem. 89.138.24.57 (discussão) 23h24min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

Nem entro em discussão com IP, nem gente é, é só um IP, somente ignoro. Finoqueto (discussão) 13h12min de 6 de outubro de 2009 (UTC)

para que?

Não consigo entender por que todos os artigos dos profetas bíblicos estão marcados em uma enciclopédia de lingua portuguêsa, sem tags parecidos das outras duas religiões também, com o tag:{{Profetas do islão}}. Recomendo sériamente que retirem, pelo menos dos artigos dos profetas que foram introduzidos antes do Islão. Obrigado. 89.139.111.159 (discussão) 20h50min de 5 de outubro de 2009 (UTC)

Vandalismo em discussão

• Troquei o uso da predefinição por um "tl". O IP agiu de forma vândala, querendo esculhambar a predefinição e a Categoria:Profetas do Islão. Aliás, a Categoria:Profetas está uma pobreza de dar pena. Albmont (discussão) 13h06min de 6 de outubro de 2009 (UTC)