Usuário(a) Discussão:Kubo1985
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- Todo o indispensável... para começar a editar: não deixe de ler. Desejo-lhe uma boa estada na Wikipédia! Vitor Mazuco Msg 13h23min de 5 de dezembro de 2010 (UTC)
Mundial 2000[editar código-fonte]
Olá Kubo1985, primeiramente seja bem-vindo a Wikipédia. Como você deve imaginar, o artigo Campeonato Mundial de Clubes da FIFA 2000 é um dos mais vandalizados desta enciclopédia, então sua vigilância é alta. Nesse caso específico, você tranformou o texto de uma seção em tópicos, o que não é caso, a versão original estava mais correta. Foi apenas isso, fique livre para fazer alterações quando encontrar algum erro ou para acrescentar alguma nova informação. Qualquer dúvida estou a disposição. Abraços, Jonas kam diga? 21h43min de 5 de dezembro de 2010 (UTC)
Copa Intercontinental[editar código-fonte]
Caro Senhores.(melhoria no meu texto para uma possível e boa interpretação de vossa parte)
Por favor ler com calma e atenção! Eu fiz um acrescento na pagina da Copa Intercontinental da Wikipedia portugues, adicionando a Copa Rio Internacional, que pelo documento da FIFA com data de 2007 incluem-a como uma competição nos moldes de uma Intercontinental.
Minha questão é que se a Copa Rio Internacional, não pode fazer parte da pagina da intercontinental em que estaria inserida a competição? Já que a FIFA citou o torneio em seu documento, se ele não fosse importante não o faria.
Vendo que Copa Rio Internacional, Copa Europa/Sulamerica depois chamada de Copa Toyota, a FIFA mesmo autorizando a realização das mesmas não as considera eventos oficiais FIFA (organizada por ela), mas não retira a sua oficialização por seus organizadores, ou seja em ambas ela permitiu a realização.
Ainda não percebi qual justificação para o wikipedia português por não permitir a informação lá, apenas me disseram que não tem a aprovação da FIFA, não há lógica para não ser, Já que a Copa Rio Internacional teve a permissão da FIFA, para ser realizado, pois a CBD não iria organizar um campeonato dessa dimensão, com a entrega de taça por um representante FIFA, sem autorização da mesma, e ainda por cima a FIFA citou a Copa Europa/Sulamerica e a Copa Rio Internacional como não sendo o primeiro o Mundial de Clubes FIFA, organizado por ela "FIFA", então o que é a COPA RIO INTERNACIONAL? Não é um intercontinental?
Quero acrescentar apenas mais umas duvidas, se for possível... eu realmente não percebo o que ela poderá ser... Porem se não são uma competição oficiais FIFA ( Copa Rio Internacional e Toyota Cup), por que os da Toyota Cup são anunciados como títulos validos na pagina INTERCONTINENTAL? A FIFA mandou o presidente da Federação Italiana Ottorino Barassi para a entrega da taça, na competição da Copa Rio Internacional teve árbitros estrangeiros. O que pode ser mais permitido a CBD, UEFA e CONMEBOL em oficializar seus torneios do que isso e ainda adicionar em sua nota oficial as competições como não sendo eventos oficiais FIFA.Mas deixando claro que a FIFA nunca negou com as competições não fossem realizada e aprovadas por seus organizados, neste caso, CBD, UEFA e CONMEBOL. E por que na wikipedia uma é aceita e a da CBD não? Tem menos valor para o wikipedia?
Afinal a Copa Rio Internacional foi disputado 2 grupos com 8 das melhores equipas da Europa e América do Sul (campeões) inseridos nesta competição...
Pois ambas competições foram citada no documento FIFA, será que isso já não é o suficiente... Se foi citado no mesmo contexto.. Fica aqui o link do documento http://www.fifa.com/aboutfifa/federation/releases/newsid=660747.html , se conseguirem perceber que a Copa Rio Internacional é um torneio intercontinental. Não vejo lógica em negar este titulo intercontinental a 2 grandes clubes do Brasil (Fluminense e Palmeiras) se a CBD/CBF teve a autorização na FIFA para realiza-lo!
Ficaria mais rica em informação a pagina e para menores confusão de clubismos são Copa"s" Intercontinental adicionando a Copa Rio Internacional, Copa Toyota, já que a FIFA mesmo autorizando a realização das mesmas não as considera eventos oficiais FIFA (organizada por ela) e que mais acharem que é relevante ao histórico de campeões intercontinentais. Sabendo que não existira mais nada acrescentar visto a FIFA so citar estas 2 entidades além da competição organizada por ela própria.
Lembro-me que o Dr. Marco Polo Del Nero (Director del Comité Ejecutivo de la CONMEBOL) "A Copa Rio Internacional - As competições realizadas por entidades oficiais sempre serão consideradas nos termos e regulamentos á época propostos." mp@marcopolodelnero.com.br
Como poderia ficar a pagina.
"No Brasil em 1951 /1952 foi organizada pela CBD-CBF com a autorização da FIFA, apenas 2 edições com clubes da Europa e América do Sul com os campeões nacionais de cada país, a Copa Rio Internacional
(Rio Cup International) que foi a primeira tentativa de um torneio intercontinental. A imprensa brasileira naquela época deu noticia como "Campeonato de Clubes do Mundo", um titulo que foi também aplicado
em 1980 a Copa Toyota em seguida. A Copa Rio Internacional apresentou um formato semelhante de 2000 a Copa do Mundo de Clubes da FIFA. A Copa Intercontinental, nomeada a partir de 1980 de Copa Europeia/Sul-Americana Toyota,foi um torneio de futebol que confrontava anualmente os campeões da Europa (Liga dos Campeões da Europa) e
América do Sul (Copa Libertadores da América). De 1960 até 1979, os duelos eram disputados nos países dos respectivos campeões continentais, e, de 1980 a 2004, em partida única no Japão. Desde que passou a
ser disputado em território japonês, o torneio também era conhecido como Copa Toyota, em alusão ao patrocinador do troféu. Em 2005, a Copa Intercontinental foi extinta, cedendo lugar à Copa do Mundo de
Clubes da FIFA (que teve sua primeira edição realizada no Brasil em 2000 e foi retomada somente em 2005)."
Penso que não faz nenhum mau, afinal faz parte da historia, e se não fosse importante a FIFA não a citaria. Se mesmo tenta o aval da FIFA para realizar, a entrega do troféu por um representante da FIFA e foi citado em seu documento de 2007, não vejo o que mais os poderá conversar a adicionar este intercontinental a pagina... é lamentar e desejar boa sorte. Obrigado pela compreensão. Valério Paula
Vendo desta forma, como mesmo citas e sabemos a Toyota tb não é um mundial, Mundial é o do Fifa por que engloba todas as confererações, sei que a FIFA usa a Toyota como ligação para o seu torneio, por isso o cita e não a Copa Rio. Porem sendo sincero a Copa Rio e a Toyota realmente não são mundiais , são torneios intercontinentais, ou seja confrontos entre os Continentes sulamericano x Europeu, resumindo o assunto. So que a Copa Rio leva uma desvantagem enorme por ter sido 2 edições e a Copa Sulamerica/Europa (Toyota) foi o mais proximo de um campeonato mundial por ter muitas edições e muito mais gente envolvida (varios países, clubes) assim pesa mais na conta da FIFA. Eu nunca disse nem afirmei que a copa Rio era um Mundial, sempre o citei como intercontinental, pelo simples facto (forão apenas 8 clubes participantes e campeões em sua epoca em um torneio entre Sulamericanos e Europeus com a libertade dada pela FIFA para organizar um torneio internacional). Mas oficial e realmente como mundial so o Mundial de clubes FIFA. O outro é pelo peso que ele (Toyota) tem. Repito para ficar claro, a Copa Rio nunca disse e nunca tentei induzir que fosse um Mundial! A Copa Rio sempre foi um Intercontinental disputa entre alguns continentes (neste caso 2) é muito diferente de uma disputa entre todos os continentes como no caso Mundial de Clubes FIFA. E é mais facil para FIFA jogar uma copa Rio pra o lado do que uma Toyota pelo numero de envolvidos. abraços, acho que minha participão encerra por aqui. Fica bem! :)
Opa. Vi que foi precipitado da minha parte ter desfeito sua edição. Pronto, já desfiz a minha. Abraço e boas edições. Buí (Ex-Victor Kbça) msg 14h09min de 9 de dezembro de 2010 (UTC)
Títulos brasileiros[editar código-fonte]
Olá. A unificação é oficial da CBF, portanto os títulos são equivalentes e precisam ser designados como tal. Isso foi feito em todos os artigos. Boas edições. Buí (Ex-Victor Kbça) msg 04h30min de 24 de dezembro de 2010 (UTC)
Re: Mundial de 2000[editar código-fonte]
Oi. Na verdade eu que retirei a seção "Controvérsias", mas não eliminei as informações contidas nela; apenas as transferi para a seção principal do artigo. Desde já, feliz ano novo!! :D Mateus RM msg 15h12min de 29 de dezembro de 2010 (UTC)
Tríplice Coroa[editar código-fonte]
Olá, Kubo. Desculpe, mas você está enganado. As duas recopas que o São Paulo ganhou, embora tenham sido disputadas em 1993-94 (como quase sempre acontece com as recopas sul-americanas) ainda se referiam às temporadas anteriores, e portanto caracterizam sim duas Tríplices Coroas. Um abraço. Gjpab (discussão) 19h24min de 6 de janeiro de 2011 (UTC)
Tem razão. A Recopa Sul-Americana sempre é disputada no ano seguinte, por uma questão de calendário, mas se refere à temporada anterior. Já a Supercopa Européia, que tem o mesmo caráter, é disputada no mesmo ano, no início do segundo semestre, mas na temporada seguinte, já que a temporada européia inicia em julho. A questão é: só faz sentido contar Recopas e Supercopas como parte de uma Tríplice Coroa se elas forem a continuação dos títulos anteriores (Libertadores ou Sul-americana, Liga dos Campeões ou Copa da UEFA). É assim que estão contadas todas as Tríplices Coroas referidas no artigo, não só as do São Paulo. Por isso não faz sentido você retirar a informação relativa ao São Paulo. COncorda? Um abraço. Gjpab (discussão) 14h50min de 8 de janeiro de 2011 (UTC)
Re: Copa Libertadores[editar código-fonte]
Olá Kubo. Na minha opinião fica mais simples como está, ordeando pelo número de títulos e depois pelo número vice-campeonatos. Esse é o formato padrão, mas a tabela está no estilo "wikitable sortable", ou seja, pode ser ordenada da maneira como o leitor quiser bastando clicar na coluna desejada. Por isso não vejo necessidade de mudança. Abraços, Jonas kam diga? 19h56min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)
Re: Copa do Mundo de Clubes da FIFA[editar código-fonte]
Olá Kubo, o aconselhável é desenvolver esse texto em Copa do Mundo de Clubes da FIFA mesmo, como uma seção do artigo. Se o conteúdo for muito grande, aí pode-se pensar em mover para uma outra página. Reverti também porque o título estava mal formatado. Abraços, Jonas kam diga? 19h27min de 25 de janeiro de 2011 (UTC)
Re: Campeonato Brasileiro - correções[editar código-fonte]
Concordo que a frase era confusa. Alterei aqui. Eamaral (discussão) 23h22min de 28 de janeiro de 2011 (UTC)
Consenso e argumentos - Seção "Controvérsias"[editar código-fonte]
Fala Kubo, blz ? então, vi seu comentário lá na votação, e ia te pedir se não tem como você por o texto do seu comentario na discussão (em cima da votação) e avisar que seu comentário tá acima, só pra não poluir a votação e tal.. Abraço Mmmaick (discussão) 03h45min de 29 de janeiro de 2011 (UTC)
- Alias, achei ótima sua idéia de apenas "estrangeiros" votarem, mas acho que infelizmente é meio dificil.Você tem contatos com administradores ou pessoal de fora que possa divulgar?
Abraço Mmmaick (discussão) 03h53min de 29 de janeiro de 2011 (UTC)
O verbete Juan Carlos Almada, editado por você, foi marcado para eliminação por consenso, por ter sido considerado, por algum editor, não condizente com a Wikipédia; isso significa que o verbete talvez não satisfaça os critérios de notoriedade estabelecidos pela comunidade ou se encaixe no descrito em O que a Wikipédia não é.
Você poderá expor seus argumentos na discussão para manter ou eliminar, porém jamais remova o aviso de eliminação que está no verbete, pois seria considerado vandalismo.
Boas contribuições! Yanguas diz!-fiz 15h34min de 4 de janeiro de 2021 (UTC)