Wikipédia:Escolha da lista em destaque/Lista de treinadores do Phoenix Suns
Tentativa de consenso[editar código-fonte]
- ATENÇÃO
- Esta é uma tentativa de consenso.
A ideia base é que, a partir de um ponto inicial, haja uma discussão e que objecções sejam discutidas e preferencialmente resolvidas na busca de um consenso, ou seja, um ponto em que todas as partes possam aceitar minimamente. Por isso, não adianta apenas votar a favor ou contra. É necessário argumentar bem e saber ceder. Se, mesmo após o término do prazo de discussão, não houver consenso claro e houver um conflito irredutível, o anexo não será destacado.
A seguinte discussão está preservada como arquivo de uma votação para lista em destaque terminada a 22h01min UTC de 12 de maio de 2009. De acordo com os comentários apresentados até a data referida, a página foi eleita como uma lista destacada. Por favor, não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como na deste pedido). Mais nenhuma edição deve ser feita nesta página.
Ferramentas |
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- Proponente e argumentação
Traduzido de en: List of Phoenix Suns head coaches, Anexo destacado na Wikipedia anglófona. Cumpre todos os requerimentos de Wikipedia:O que é um anexo em destaque? e tem uma tabela clara e fácil de entender. Mat LP Manda brasa! Eu fiz! Xau, xau 22h05min de 12 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- Prazo de votação (30 dias)
- das 22h01min UTC de 12 de abril até às 22h01min UTC de 12 de maio
- Comentários e sugestões (Coloque primeiro Apoio e Não apoio e apresente as razões para a sua opinião baseadas nos critérios de avaliação)
Não apoio. No intuito de "azular" a lista desta página proposta a destaque, foram criadas outras nove (pelo menos) sem nenhuma fonte. Segundo política de verificabilidade, providenciar fontes cabe ao usuário que pretende incluir a informação. Ao criar artigos sem fontes, você deixou esse trabalho para os outros, em uma atitude deplorável. Acho que esse não é o objetivo da Wikipédia, e destacar um artigo não é justificativa para isso, já que as diretrizes de conteúdo (como a WP:V) não são negociáveis e não podem ser alteradas (nem mesmo por consenso ou votação). Um Wikiprojeto como o Wikiprojeto Basquetebol não pode apoiar uma atitude como esta, que prejudica a qualidade dos artigos do projeto maior, tão somente para destacar um único artigo, simplesmente porque isso seria um péssimo exemplo. Acho que a ética e o comprometimento com o projeto devem vir em primeiro lugar.
Alguns artigos mínimos sem fontes criados apenas para azular lista deste artigo que está sendo proposto a destaque:
- Paul Westphal
- Terry Porter
- Johnny Kerr
- Jerry Colangelo
- Dick Van Arsdale
- John Wetzel
- Scott Skiles
- Cotton Fitzsimmons
John MacLeod
CasteloBrancomsg 02h25min de 13 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- Comentário - Adicionei fontes em todos esses artigos, e expandi o conteúdo dos mesmos. Christian msg 13h06min de 13 de abril de 2009 (UTC).[responder]
- Comentário - Tem que arrumar as tabelas pois não sei pra quê tem aquelas cores?? Vitor Mazuco Fala Que Eu Te Escuto 16h31min de 14 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- (Resposta) A primeira tabela é a legenda da segunda... Gustavob мsg 20h28min de 14 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- Comentário - Gb, já respondi ele via - msg e ele está falando da cor. Mat LP Manda brasa! Eu fiz! Xau, xau 22h57min de 14 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- Comentário
- Prosa Sim
- Seção introdutória Sim
- Completa Sim
- Apelo visual Sim
- Estabilidade Não "(...)conteúdo não mude significativamente de dia para dia (...)"
- Estrutura Não "capacidade de ordenação". Vou encontrar uma tabela ordenável para tentar incluir aqui.
- Estilo: não sei se é uma recomendação do Livro de Estilo se as notas de rodapé devem ficar depois ou antes das ligações externas.
CasteloBrancomsg 00h16min de 15 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- Comentário - O padrão da Wikipédia é de Referências primeiro, Ligações externas após. *Ligações externas deve ser sempre a última seção a ser colocada, depois disso, somente se houver predefinições em tabela sobre o assunto. melancolicsphere (discussão) 13h50min de 17 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- Concordo com o Melancolicsphere arrumar as referências Vitor Mazuco Fala Que Eu Te Escuto 16h07min de 17 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- Comentário - Todos os anexos destacados que tenho visto possuem uma predefinição de navegação no fim, tal como
{{Treinadores do Los Angeles Lakers}}
. Gostaria de criar e incluir uma predefinição, inverter a ordem das referências com as Lig Externas, incluir uma seção Ver também com ligação para Anexo:Lista de treinadores do Los Angeles Lakers e e tornar a tabela ordenável. Porém, ainda não consegui uma classe de tabela ordenável que possa ser aplicada, uma vez que esta possui títulos em duas linhas (pela divisão em "temporada regular" e "playoffs"). CasteloBrancomsg 16h32min de 17 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- Feito, inverti a ordem Ligações externas - Referências, criei uma predefinição (
{{Treinadores do Phoenix Suns}}
) e coloquei o link para Phoenix Suns na seção Ver também. Grato.
Mat LP Manda brasa! Eu fiz! Xau, xau 16h59min de 18 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- Apoio Não vejo problema na criação de artigos mínimos ou esboços...pois aí estaríamos falando de outros artigos e não desse anexo. Além do que a WP encoraja a criação de artigos mínimos para que os mesmos possam ser expandidos no futuro. O anexo em si está bom. Não entendo do assunto, mas pelo que vi está completo. tales.ebner ¶ 12h45min de 23 de abril de 2009 (UTC)[responder]
Comentário - Tales, todos os artigos citados pelo Castelobranco eu expandi com fontes, em relação ao comentário do Castelo (último), criei a predefinição {{Treinadores da NBA}}
, e o Ver também apontando para um anexo que eu não sei qual a ligação (o do Los Angeles Lakers, por isso que existe aquela predef que eu mencionei logo acima), na minha opinião acredito que o correto seria ligação para o time em questão (no caso Phoenix Suns). Christian msg 12h56min de 23 de abril de 2009 (UTC)[responder]
Apoio Não vi problemas nesse anexo, está com a mesma qualidade de outros anexos, seria injustiça não vê-lo destacado aqui. Ajudei um pouco o usuário semi-novato em algumas coisas, fiz alguns ajustes, e não entendi esse comentário: Citação: Castelobranco escreveu: «Estabilidade Não "(...)conteúdo não mude significativamente de dia para dia (...)"» - Não há estabilidade? Ora, então todos anexos sobre basquetebol não tem estabilidade. O conteúdo não muda de dia pra dia, só quando um técnico é demitido e outro vêm no seu lugar. Era isso. Christian msg 12h55min de 23 de abril de 2009 (UTC)[responder]
Apoio Na minha opinião, está pronto para destaque. Vítor&R™ (Live Your Life!) 18h32min de 23 de Abril de 2009 (UTC)
Tales, você tem razão, a WP encoraja a criação de mínimos. Mas não encoraja a inclusão de informação sem fontes. Artigos mínimos podem (e devem) ter fontes. Veja a política de verificabilidade. E a relação que eu vi entre o anexo proposto e os outros é que não podemos, no intuito de destacar um anexo, prejudicar vários artigos (ou possíveis artigos). Mas isso já foi superado. O Christian incluiu fontes em todos os artigos e foi além, criando uma predefinição de navegação (ficou ótima!) e apontando outras correções para adequar o texto.
Christian, acho importante esclarecer meu comentário. O artigo foi criado às 18h08 do dia 12 de abril de 2009, e sofreu 24 edições em menos de quatro horas, até ser nomeado para destaque. Uma média de seis edições por hora. A partir daí, em virtude do processo, sofreu mais 26 edições em treze dias. Uma média de duas edições por dia. O sétimo critério de avaliação é a Estabilidade: Citação: Estabilidade escreveu: «não seja sujeito de guerra de edições e o seu conteúdo não mude significativamente de dia para dia, excepto em resposta ao processo de eleição a Anexo Destacado». Até ser nomeado, o artigo somente tinha sido editado por um editor (a não ser pela sua inclusão de uma categoria), então "guerra de edições" está fora de questão. Já a segunda parte, "...e seu conteúdo não mude significamente de dia para dia, excepto em resposta ao processo de eleição a Anexo Destacado", considero que não está atendida. Não havia estabilidade de conteúdo nas quatro horas de existência do artigo, que precederam o início da votação. Não houveram 24 técnicos demitidos naquele dia, o conteúdo mudava mesmo, mas pela própria elaboração do artigo que foi precocemente indicado a destaque.
Já o quarto atributo diz respeito à estrutura: "É fácil de navegar, e inclui - onde útil - cabeçalhos de secção e capacidade de ordenação." Procurei muito por uma tabela ordenável com duas linhas de cabeçalho. Testei a class=wikitable sortable na primeira linha do cabeçalho, na segunda linha, e não consegui. Pesquisei em várias outras páginas e nada. A tabela atual é boa, mas impossibilita a capacidade de ordenação. Até o momento, não achei outra solução para o problema a não ser separá-la em duas: uma dos playoffs e outra para a temporada regular. Aí daria para ordenar. Alguém percebe outra solução que eu não tenha visto?
No entanto, e até por ser um anexo, existe uma tendência de ele se estabilizar a partir de agora, pois, acredito eu, o Mateus (com a ajuda de outros editores) conseguiu reunir todas as informações disponíveis relevantes e definir uma formatação bem adequada ao anexo, pelo que eu Apoio a escolha para destaque apesar da instabilidade do artigo e apesar da falta de ordenação da tabela. Só peço que fique de reflexão para os próximos, para não fugirmos demais dos atributos do Anexo Destacado. O trabalho do Mateus está muito bom, mas precisamos ser objetivos e considerar o atingimento dos atributos. CasteloBrancomsg 04h20min de 25 de abril de 2009 (UTC)[responder]
- Ficou um apoio e um não apoio, vai ter que anular um dos dois. Christian msg 14h30min de 25 de abril de 2009 (UTC)[responder]
Apoio Após as modificaçõesVitor Mazuco Fala Que Eu Te Escuto 20h46min de 26 de abril de 2009 (UTC)[responder]
Apoio O anexo cumpre todos os requisitos. RmSilva msg 21h08min de 2 de maio de 2009 (UTC)[responder]
- A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.