Wikipédia:Esplanada/geral/E quando algo relevante não é anunciado por fontes verificáveis? (21out2022)

E quando algo relevante não é anunciado por fontes verificáveis? (21out2022)

Dia desses eu estava olhando algumas biografias de políticos do Rio de Janeiro. Aí eu vejo o artigo da deputada federal Lygia Lessa Bastos, uma das primeiras mulheres do Rio de Janeiro a chegar à Câmara dos Deputados e a única mulher em sua legislatura. Aí eu descubro que ela morreu no dia 7 de outubro de 2020 e que isso não foi noticiado em lugar algum! A única prova é a transmissão da missa de sétimo dia ocorrida em Ipanema, no Rio de Janeiro.

Fica a questão: e quando algo relevante passa fora do radar das fontes verificáveis? Peço a opinião dos outros wikipedistas. Sir Velpertex di Crantx (discussão) 23h09min de 21 de outubro de 2022 (UTC)

A Wikipédia não é um lugar para se fazer pesquisa inédita, então na minha cabeça a gente precisa esperar isso virar um dado público de alguma forma. Talvez tenha espaço em outro projeto, como o Wikinotícias. Pachequis (discussão) 23h14min de 21 de outubro de 2022 (UTC)

Eu sou obrigado a concordar com o fato de a Wikipedia não ser espaço para pesquisa inédita e que tudo aqui tem que ter referências de fontes fiáveis e independentes. Infelizmente, o que atrapalha o trabalho voluntário dos wikipedistas é o descaso com a memória histórica, algo que é bastante comum no Brasil. De fato, tem que virar dado público de alguma forma, até por parte da Câmara dos Deputados, que costuma atualizar a data de falecimento de seus parlamentares. Sir Velpertex di Crantx (discussão) 01h46min de 22 de outubro de 2022 (UTC)

Comentário Se algo ocorre e não tem repercussão, é porque não é relevante, isso é o que está escrito em WP:CGN sobre presunção por notório. Um dos problemas sobre o conceito de notoriedade, principalmente no caso de uma deputada, é que a sua relevância se deve há um critério inclusivo (a saber WP:POLÍTICOS), mas o próprio artigo utilizado só se mantêm no projeto justamente por este critério, pois os fatos que estão elencados nele recorrem a subjetividade para tentar dar destaque, sem realmente monstrar distinções, ações de sua carreira que repercutiram... enfim, algo relevante de fato. Se não fosse pelo critério, poderia ser considerado uma biografia irrelevante, justamente pela natureza de suas fontes (todas primárias). O ponto é, se é relevante, múltiplas fontes fiáveis e independentes hão de surgir para dar cobertura ao fato, seja sua vida ou morte. Se não foi, é porque a notoriedade da biografada foi temporária. Enfim, creio que se o fato de sua morte é real, as fontes vão surgir eventualmente, apenas aguarde. Somos uma enciclopédia, não um portal de notícias, então não há necessidade de atualizar tais informações em tempo real.--DarkWerewolf ^{auuu... quê?} 23h29min de 21 de outubro de 2022 (UTC)

Comentário A falta de referências é uma limitação intrínseca do projeto e esta é uma situação delicada: o artigo existe porque a personalidade é relevante, mas uma informação importante como a sua morte não está disponível em fontes confiáveis. Um caso mais delicado ainda é quando há fontes noticiando que uma personalidade foi envolvida em acusações judiciais, mas sua absolvição não recebeu interesse da imprensa. Acho que há pouco que podemos fazer no escopo interno do projeto. Poderíamos – não sei como – solicitar que as fontes primárias (como a biografia na Câmara) sejam atualizadas. Lechatjaune ^msg 22h03min de 23 de outubro de 2022 (UTC)

@Lechatjaune @Sir Velpertex di Crantx Na verdade, essa ideia não é tão ruim assim... Se vcs toparem, a gente podia elaborar um e-mail para o governo e extrair o dado através da Lei de Acesso à Informação. Pachequis (discussão) 11h22min de 24 de outubro de 2022 (UTC)

Parece-me que a missa do 7º dia é perfeitamente fiável para essa informação. GoEThe (discussão) 11h28min de 24 de outubro de 2022 (UTC)

@Pachequis:, acho que isso não se enquadra na LAI, em experiência com esse tipo de pedido. Em relação a esse caso em particular, citar a missa é suficiente, o problema é nos casos em que citei quando realmente não há dados disponíveis. Lechatjaune ^msg 12h48min de 27 de outubro de 2022 (UTC)