Wikipédia:Esplanada/propostas/Fim da predefinição: Não enciclopédico (27abr2013)

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Fim da predefinição: Não enciclopédico (27abr2013)

Boa tarde, depois deste debate sobre a Notoriedade, penso que seria vantajoso para a Wiki eliminar a predefinição: não enciclopédico Se algo não é enciclopédico, então não deveria estar na Wiki. É certo que os artigos marcados são direcionados para a Categoria: Artigos possivelmente não enciclopédicos, mas por favor, vamos acabar com estas burocracias. Sempre que eu acho um artigo possivelmente não enciclopédico, marco para Eliminação semirrápida com a justificativa de não ter valor enciclopédico. Seria tudo mais simples e eficaz. Nota: Esta discussão é unicamente sobre a predefinição e não sobre os critérios de notoriedade que levam um artigo ser não enciclopédico. Obrigado, Tg P 19h14min de 27 de abril de 2013 (UTC)[responder]

Apoio, o primeiro pilar é que aqui é uma enciclopédia, não tem porquê manter o que afronta isto. Pode-se mandar para ESR ou PE o que afronta os pilares. Notoriedade não têm relação com enciclopedicidade: um é sobre a pertinência de um tema para uma enciclopédica, o outro é sobre o conteúdo do texto para uma enciclopédia. É possível ter texto enciclopédico sobre algo não-notório, e também ter texto não-enciclopédico sobre algo notório. Que bom que aquela proposta precipitada serviu de algo ao menos.--Mister Sanderson (discussão) 20h07min de 27 de abril de 2013 (UTC)[responder]
É possível conferir que tipo de página é marcada com a predefinição conferindo-se a Categoria:!Artigos possivelmente não-enciclopédicos, que atualmente contém 300 páginas. Clique aqui para conferir um artigo aleatório de lá.--Mister Sanderson (discussão) 20h16min de 27 de abril de 2013 (UTC)[responder]
Exatamente. Por exemplo, eu poderia ter usado este predefinição neste artigo, mas para quê complicar? Tg P 20h42min de 27 de abril de 2013 (UTC)[responder]

Discordo Duas razões: isto é uma alternativa à eliminação quando o tema é complexo mas se necessita de alguém mais por dentro do assunto; 2) isto pode-se aplicar apenas a secções. Polyethylen (discussão) 20h49min de 27 de abril de 2013 (UTC)[responder]

2) se uma seção não é enciclopédica, deve ser navalhada.--Mister Sanderson (discussão) 20h56min de 27 de abril de 2013 (UTC)[responder]
Ok, no papel é uma alternativa. Mas na prática não passa de burocracia. Tg P 21h09min de 27 de abril de 2013 (UTC)[responder]
1) consegue um exemplo de um tema complexo que possa gerar dúvida sobre o texto ser enciclopédico ou não?--Mister Sanderson (discussão) 21h16min de 27 de abril de 2013 (UTC)[responder]

Discordo O Poly resumiu bem os argumentos que eu usaria, tal como tentei explicar na outra discussão. Sugiro ao proponente que dê uma vista de olhos séria sobre os artigos que estão marcados atualmente. Se isto aqui fosse realmente um projeto colaborativo onde imperasse o diálogo (e é para facilitar isso que supostamente as marcas de manutenção servem), haveria centenas de marcações dessas todos os dias, pois ao contrário de alguns que acham, sabe-se lá porquê, que é possível decidir liminarmente o que é enciclopédico ou não, há imensas coisas que estão no cinzento (pois é, o mundo não é preto e branco!). Quer-me parecer que um dos problemas para esta crença que é possível decidir facilmente entre eliminar ou não reside no facto que muita gente acha que basta o tema ser relevante e "haver fontes" para que o artigo não tenha problemas, mesmo que o conteúdo levante muitas dúvidas. --Stegop (discussão) 23h45min de 27 de abril de 2013 (UTC)[responder]

Comentário MS, a frase completa do Primeiro Pilar é: "A Wikipédia é uma enciclopédia que compreende elementos de enciclopédias generalistas, de enciclopédias especializadas e de almanaques." Portanto, precisamos um lugar que diga aos editores e defina o que é generalista, especializada e almanaque. Se o editor não sabe ou nunca viu um desses três tipos de coisa, como pode avaliar se o artigo se enquadra ou não. Acho que deveria ter um curso para editores, igual ou parecido com tirar carta de motorista, um mês de aula sobre os sinais de transito, legislação, e o que pode ou não fazer aqui e depois as aulas práticas, para depois ser habilitado como editor. JMGM (discussão) 05h57min de 28 de abril de 2013 (UTC)[responder]