Wikipédia:Esplanada/propostas/Proposta de mudança nos critérios para bairros (3nov2011)

Adicionar hiperligações
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Proposta de mudança nos critérios para bairros (3nov2011)

Sei que já há outros debates sobre isso, a saber Wikipédia:Esplanada/propostas/Alterar Critérios de Notoriedade/Geografia, mais especificamente em Bairros (26mai2011), Wikipédia:Esplanada/geral/Caricatura dos critérios de notoriedade de bairros (16out2011) e Wikipédia Discussão:Votações/Artigos sobre bairros. No entanto, são discussões tão grandes que parece que todos já se perderam, pelo que o início de um novo tópico se faz mais do que necessário, principalmente porque falta um tópico recente no lugar mais correto, que é a Esplanada/Propostas, já que se está a propor algo.

Em Maio, o Pedroca Cerebral propôs inicialmente a fusão dos artigos mínimos sobre bairros numa lista. Eu inicialmente discordei porque feria as normas de elaboração dos CDN, que depois foram modificadas. Depois veio a proposta de Outubro e essa hipótese da fusão na lista foi novamente levantada, mas há uma certa divergência quanto ao texto final, enquanto outros querem estabelecer um novo CDN, e ainda outros parece que querem simplesmente revogar o critério dos bairros, deixando-os serem regidos apenas pelo critério geral.

Ainda me parece que no fim das contas o problema maior que se quer evitar são os artigos tautológicos, mínimos, que é o ponto principal onde parece haver certa convergência de opiniões.

Proposta de modificação em WP:GEOGRAFIA

#Bairros terão artigo próprio desde que possuam ao menos uma fonte fiável que permita escrever um artigo com mais de X parágrafos. Caso contrário, serão fundidos a uma secção "subdivisões" no artigo da cidade, ou num anexo para os bairros daquela cidade. BelanidiaMsg 11h09min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

A favor
  1. MarcuS Lucca$ (discussão) 14h19min de 3 de novembro de 2011 (UTC) É claro que sim. Basicamente segue o sistema de WP:CDNEF, onde não se faz distinção entre personagens relevantes e irrelevantes (há uma tabela, mas está sendo questionada). De qualquer forma nos critérios de ficção os personagens que não tem conteúdo devem ser fundidos. O mesmo deve acontecer com os bairros, os bairros menores, sem conteúdo, devem ser redirecionados e fundidos nos artigos da cidade, isso acaba coma enxurrada de mínimos que não dizem nada. Da mesma forma, como eu disse ao Zorglub, isso não impede que personagens relevantes como Robin tenham artigos próprios, e nem impede que outros personagens com menos conteúdo sejam descritos nos artigos das obras.[responder]
Contra
Caso concordem, quanto seria esse X?

(conflito de edição)

Essa dita "proposta" é completamente inválida, não possui valor nenhum. Foi configurada como uma votação sem ponderação nenhum, sem espaço para discussão, sem possibilidade de consenso e sem ter sido sequer anunciada ou inserida no namespace correto. Solicito seu imediato cancelamento. Flávio, o Maddox (msg!) 14h21min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Não é uma votação, é uma consulta, assim como Wikipédia:Esplanada/propostas/Mudanças nos critérios de Música (23out2011). MarcuS Lucca$ (discussão) 14h37min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
Não interessa o que você acha. Se está organizado como uma votação, é uma votação, e, sendo, não tem legitimidade nenhuma. Flávio, o Maddox (msg!) 16h30min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Não estou de acordo com isto, mais considero um inteiro absurdo, pois está-se a chegar a um consenso sobre o assunto e abrir uma nova discussão só vem desestabilizar e atrasar tudo. Neste momento a discussão está centrada em criar-se um novo consenso sobre os critérios de notoriedade dos bairros, quem quiser participar activamente pode ir até aqui. Portanto proponho o cancelamento desta proposta que foi aberta desnecessariamente agora. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 16h15min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]

Não se pode cancelar um tópico na Esplanada, porém são duas propostas diferentes, e uma não anula a outra. Quem concordar com esta, comente aqui, quem concordar com aquela, comente la. Quem concordar com as duas, comente nas duas. Quem discordar, comente tb, mas comente porque discorda. MarcuS Lucca$ (discussão) 16h38min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
Desculpa lá mas concordo com o Maddox. Em Wikipédia:Esplanada/propostas/Mudanças nos critérios de Música (23out2011), ficou bem claro na proposta que não se tratava de uma votação e sim de um consenso directo, ou seja como já se tinha discutido o assunto propôs-se uma adenda a perguntar se concordavam com a alteração ou não. Neste caso, tal não aconteceu, por isso é claramente uma votação e como tal ilegal, pois não se podem fazer votações desta forma. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 16h56min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
Discordo em absoluto desta proposta pois o assunto já está sendo discutido nos links indicados acima, inclusive tendo sido resumida para facilitar o reinício dos pontos discutidos. Esta iniciativa mesmo tendo sido de boa fé só atrapalha a conclusão do assunto. OTAVIO1981 (discussão) 17h02min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
Não não, Zorglub, votação ganha a maioria (50% + 1), e tem prazo pra acabar, já aqui não.
Otavio, eu concordo com você, porém por outro lado fora a Belanidia ninguém mais prestou atenção nessa ideia, e aí? O Zorglub propôs esse critério dele, tudo bem, legal, mas eu tb não concordo com a ideia dele. MarcuS Lucca$ (discussão) 17h10min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
Caro Marcus, a sua objecção, já está explicada e foi colocada uma opção que vai de acordo ao seu interesse. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 17h12min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
Marcus, me admira você que participou ativamente da discussão defendendo suas idéias largar a tentativa de consenso porque ninguém se manifestou sendo que a proposta do Zorglub que foi lançada HOJE! OTAVIO1981 (discussão) 17h22min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
  • Não Otavio, eu estou falando da minha proposta, que a Belanidia melhorou. Essa ninguem, inclusive você, comentou. Eu defendo que bairros sem conteúdo devem ser redirecionados e vc e o Zorglub defendem que bairros não notórios sejam redirecionados para listas. A pergunta que fica é, o que fazer com os bairros que não são notórios (segundo os seus critérios), mas tem muito conteúdo? E os bairros que são notórios, mas tem pouquíssimo conteúdo (ex:"x é um bairro da cidade Y, considerado histório porque... [FONTE] {mínimo}")?
  • O problema é que nós concordamos que os critérios devem mudar e também concordamos com o redirect, mas não concordamos sobre em que casos fazer isso. Vc propõe tratar o Frigorífico (Nilópolis) como exceção e discutir casos como o dele a parte. Eu já prefiro tentar resolver de uma vez esse problema, não empurrar com a barriga para que novas intermináveis discussões tenham que continuar sendo feitas. MarcuS Lucca$ (discussão) 17h49min de 3 de novembro de 2011 (UTC)[responder]
Obtida de "https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Esplanada/propostas/Proposta_de_mudança_nos_critérios_para_bairros_(3nov2011)&oldid=27742277"