Discussão:Emma Watson

Nacionalidade

Consertei. Realmente, estava ridículo daquela forma. Ela nasceu na França e mora na Inglaterra desde os cinco anos, altura em que os pais se separaram

Nacionalidade

"Emma Watson é uma atriz BRITÂNICA que nasceu na FRANÇA." Ela é britânica ou francesa? Se tem nacionalidade britânica seria interessante especificar. Mas não faz sentido manter essa construção de frase. Até mais! Roberto (discussão) 16h01min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

Nacioionalidade

Pessoal, como pode estar atriz britânica? Ela nasceu na FRANÇA, por consequência é FRANCESA e não britânica. Que coisa mais feia essa edição.. Pessoa de nacionalidade britânica são as que nascem na Inglaterra, Irlanda e País de Gales, que formam o Reino Unido, SOMENTE! Mesmo ela morando na Inglaterra, ela NÃO é de origem inglesa/britânica! Eu havia ajeitado, mas alguém desfez a minha edição. Por favor, consertem. Lucazeppelin (discussão) 14h09min de 4 de julho de 2010 (UTC)

Não há nada de errado nisso (muito menos "feio"), é perfeitamente possível alguém nascer na França, no Brasil, ou na China, e ter a nacionalidade britânica; basta, por exemplo, que os pais dessa pessoa sejam britânicos. Pode ver, aliás, que o nosso artigo está igual o da Wikipédia anglófona neste sentido. RafaAzevedo ^disc 14h15min de 4 de julho de 2010 (UTC)

Porém isto não devia ser levado ao pé da letra, por quê um nativo do Brasil que more fora deste, não será chamado que não seja por tal. Um brasileiro ser chamado de chinês só por residir no Japão por ex, seria desconcertante... no minimo. Como no caso da Emma, por mais que ela more na inglaterra, esta não é sua nacionalidade. Esta edição assassina a concordância de toda a introdução.Lucazeppelin (discussão) 14h35min de 4 de julho de 2010 (UTC)

Receio que você simplesmente desconheça o significado de nacionalidade. RafaAzevedo ^disc 14h42min de 4 de julho de 2010 (UTC)

Acredito que você é que desconheça tal termo. Nacionalidade: 1. Qualidade de nacional (Indivíduo natural de um país). 2. Caráter distintivo de uma nação. 3.Origem nacional de pessoa ou coisa. 4. Nação, pátria; ORIGEM. -Dicionário do Aurélio. Como eu disse, a nacionalidade de Emma é francesa e não britância.Lucazeppelin (discussão) 07h26min de 5 de julho de 2010 (UTC)

Creio que não entendeu o que você mesmo citou. "Origem nacional de pessoa ou coisa". Chamar uma filha de britânicos com o sobrenome Watson de "francesa" me parece, no mínimo, algo totalmente descabido. A discussão já atinge as raias do absurdo. RafaAzevedo ^disc 12h15min de 5 de julho de 2010 (UTC)

" Um brasileiro ser chamado de chinês só por residir no Japão por ex, seria desconcertante...". Concordo. Hahahaha. E não sei do que reclama, já tem um "nascida na França" na introdução. Victor Kbça (discussão) 15h02min de 4 de julho de 2010 (UTC)

Reclamo, pois a nacionalidade certa da garota é francesa e não britânica. Mesmo enfatizando que ela é nascida na França logo depois de afirmar que ela é britânica, como eu disse, assassina a concordância da introdução. É a mesma coisa de muitas outras edições de atores, por ex, que são australianos ou britânicos, e que moram nos Estados Unidos, porém NÃO são chamados de estadunidenses/americanos, somente por residirem nos EUA. —o comentário precedente deveria ter sido assinado por Lucazeppelin (discussão • contrib.)

A Wikipédia se pauta por fontes fiáveis. Se tem fontes que afirmam que ela "é francesa", traga, do contrário nada mais há a ser dito. RafaAzevedo ^disc 12h15min de 5 de julho de 2010 (UTC)

Conforme esta fonte, ela se naturalizou britânica por direito de sangue, isto é, porque tem parentes britânicos. Leandro LV (discussão) 23h15min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Leia direito o que o link citado diz, não há nada disso lá. Ninguém "se naturaliza" por jus sanguinis, o termo justamente indica que a pessoa é daquela nacionalidade automaticamente, "pelo sangue", isto é, pelo nascimento. A propósito, a "fonte" citada nada mais é que uma versão 'pirata' do artigo British nationality law, da própria Wikipédia anglófona. RafaAzevedo ^disc 23h16min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Eu li, está escrito que é uma condição de aquisição de nacionalidade britânica. Leandro LV (discussão) 23h20min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Não está escrito nada disso. Recomendo a leitura do que é jus sanguinis, já que parece desconhecer o conceito. Aliás leu o texto tão bem que nem mesmo viu que se trata do texto do artigo da própria Wikipédia sobre o assunto (que, desnecessário dizer, não serve como referência)? RafaAzevedo ^disc 23h24min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

E na legislação brasileira quem nasce no exterior de pais brasileiros precisa se naturalizar, é nacionalidade derivada. A nacionalidade originária é para quem nasce de pais brasileiros a serviço do Brasil no exterior. Sugiro que estude a legislação inglesa. Leandro LV (discussão) 23h27min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

O que tem a ver a legislação brasileira com uma atriz britânica? É piada? RafaAzevedo ^disc 23h28min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Não, é pra você entender que existe diferença entre os termos. Estude as legislações da França e da Inglaterra se você quer esclarecer o caso, até o momento podemos dizer que ela nasceu na França e adquirou nacionalidade inglesa por direito de sangue, não sabemos se lá isso é nacionalidade orignária ou derivada. Leandro LV (discussão) 23h34min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Deus do céu, dai-me paciência... Jus sanguinis significa exatamente que a nacionalidade não é adquirida, e sim já é da pessoa. Compre um bom dicionário de latim. Tá tão difícil assim de entender? Ninguém "adquire" algo com o qual ela já nasce. RafaAzevedo ^disc 23h36min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Não, direito de sangue significa que a pessoa é filha de pais daquela nacionalidade. Eu estudo direito constitucional, estou em condições de opinar. No Brasil, quem nasce de pais brasileiros no exterior possui o direito de sangue relativizado se os pais não estão a serviço do Brasil. Leandro LV (discussão) 23h39min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Pouco interessa o que você estuda, aliás pelo visto se o estuda ainda não o aprendeu direito. A legislação brasileira nada tem a ver com a questão. RafaAzevedo ^disc 23h43min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Vamos aos fatos: ela nasceu na França; ela possui parentes britãnicos; ela possui nacionalidade britânica; ela possui direito de sangue. Isso basta para você? Leandro LV (discussão) 23h47min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Isso tudo já está no artigo, não entendo porque insiste em alterar algo que não precisa ser alterado. RafaAzevedo ^disc 23h47min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Porque outros levantaram a questão e eu desejo esclarecê-la. Você só vai manter sua versão com argumentos, não adianta fazer guerra de edição. Leandro LV (discussão) 23h50min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

A questão foi corrigida depois que outros "levantaram a questão", não tenho culpa que você não sabe ler as datas dos comentários. Você está simplesmente mudando seis por meia dúzia, alterando um texto compacto e sucinto por outro mal-escrito e mal-referenciado. RafaAzevedo ^disc 23h52min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Não adianta, Azevedo, você vai ter que argumentar. Eu mudei a fonte novamente, mas até o IMdB eu tinha e você não aceitou a fonte. Leandro LV (discussão) 23h55min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Você não aceitar (ou nem mesmo ler) os argumentos apresentados não significa que eles não existam. E desculpe informá-lo, mas o IMDb (e não IMdB) não é fonte fiável por se tratar de um site onde qualquer um pode editar (como este aqui, alack). RafaAzevedo ^disc 23h57min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Posso citar muitas fontes onde se diz que a nacionalidade dela é britânica. Leandro LV (discussão) 23h59min de 30 de setembro de 2010 (UTC)

Ninguém está duvidando disso, aliás o próprio texto anterior já dizia isso (e mostrava uma referência mais que adequada para isso). Tem certeza que você sabe mesmo o porquê de estar aqui discutindo, ou sua intenção é só tumultuar mesmo? Você iniciou uma guerra de edições para que um texto que já dizia que ela é britânica passasse a dizer... que ela é britânica? Duro de entender... RafaAzevedo ^disc 00h00min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Geralmente é você quem gosta de mexer em artigos sobre os quais nada entende. Eu só quero provar que ela possui nacionalidade britânica, isso sua versão não prova. Não sei se a nacionalidade dela é considerada originária e derivada no Reino Unido e não sei se ela possui dupla nacionalidade legalmente. Vou procurar a melhor fonte possível para demonstrar a nacionalidade britânica e sugiro que você pare de fazer guerra de edição. Leandro LV (discussão) 00h04min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Verdade, esqueci que você só mexe em artigos sobre o qual é entendido (bem se vê pela lista que você mantém com tanto esmero em sua PU). Engraçado que primeiro você era entendido em religião, depois virou professor de português, e agora "estuda direito constitucional" (lol).

Citação: LV escreveu: «Eu só quero provar que ela possui nacionalidade britânica» O artigo já diz isso, e tem referência para tal. Não há o que se alterar nesse ponto, continuo sem entender o que você quer fazer, além de procurar mais uma confusão pro seu extenso currículo. RafaAzevedo ^disc 00h07min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Eu estudo tudo isso, língua portuguesa, religão e direito. Leandro LV (discussão) 00h14min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Bom, esta fonte diz que ela nasceu na França e possui nacionalidade britânica. É um site especializado em celebridades, por enquanto é o melhor que vai dar pra usar como fonte. Já está no artigo, espero que você a deixe por lá. Leandro LV (discussão) 00h18min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

O artigo já dizia que ela nasceu na França e tem nacionalidade britânica. Que parte desta frase você está tendo dificuldade em entender? RafaAzevedo ^disc 00h21min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

A parte que eu só ainda não achei, que seria sobre a forma de nacionalidade dela. Se quer ajudar, sugiro que procure também. Leandro LV (discussão) 00h23min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

"Forma de nacionalidade"? Jezz... RafaAzevedo ^disc 00h26min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Exato, essa foi a questão levantada. Pelo que entendi, ela possui nacionalidade britânica por direito de sangue e possivelmente conserva a nacionalidade francesa, portanto seria um caso de dupla nacionalidade. Se você nos deixasse pesquisar, o artigo ficaria bem claro a respeito, mas você sempre e sempre insiste em fazer guerra de edição sem perguntar por que o outro escreveu determinada coisa. Aprenda isto: na Wikipédia, você tem que discutir as edições dos outros, principalmente quando eles estudaram para escreverem os artigos. Se quer deixar de ser um pária na Wikipédia, aprenda a respeitar o que os outros estão fazendo. Leandro LV (discussão) 00h36min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Se há um "pária" neste projeto, só pode ser um editor que já foi bloqueado eternamente por, entre outras atitudes ilícitas, criar sock puppets (ver Wikipedia:CheckUser/Pedidos de verificação/Leandro LV, Wikipedia:CheckUser/Pedidos de verificação/Leandro LV/1, etc), e que só foi desbloqueado à revelia da comunidade pela decisão pessoal de um ou dois administradores. É você quem tem muito o que aprender ainda sobre editar na Wikipédia, a começar por ler Wikipedia:Fontes fiáveis - já que parece desconhecer o que é uma - e descobrir como, onde e quando colocar as referências, já que quase sempre as coloca em palavras que nada tem a ver com o que referenciam (tinha uma do lado da palavra "nacionalidade", em sua última edição aqui, por exemplo). Quanto à "forma de nacionalidade", não há nenhuma "questão levantada" nem o assunto está em dúvida - ela é uma britânica nascida na França (e tem a nacionalidade britânica pelo jus sanguinis). O resto aqui, como se vê, é mais uma discussão monumental e outra guerra de edição criada por você, mais uma vez, por nada. Para quem já foi bloqueado por alterar maiúsculas de um texto, nada de novo no front. RafaAzevedo ^disc 00h41min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Não, é você quem tumultua este projeto mexendo em coisas de que não tem conhecimento e é você quem tem um pedido de cabide por semana, ninguém o suporta aqui. Não venha dar uma de santinho, é óbvio que você não entende nada de nacionalidade e não quer deixar os outros trabalharem no artigo. A propósito, quem começou a guerra de edições por causa do tamanho de uma letra e além de tudo sem saber as regras foi você. Essa é sua marca na Wikipédia, reverter o que os outros fizeram sem discutir as versões. Leandro LV (discussão) 00h48min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Parece-me claro que quem "não entende de nacionalidade" (sic) é quem nem mesmo o significado de jus sanguinis conhece. Assim como nada entende de português alguém que afirma absurdos como "os nomes de religiões são grafados em maiúsculas", e nada entende de religião alguém que fez um artigo tão ruim quanto era o antigo Religiões do Oriente (sic). "Ter um pedido de cabide por semana" nada quer dizer, quando se leva em conta o naipe das pessoas que pedem os tais "cabides" (sic), quase sempre "editores" com o mesmo histórico de contribuições ao projeto que o seu. Quanto a tumultuar o projeto, creio que esta descrição se aplica como uma luva a um editor que desde 2007 (!) é conhecido pela quantidade de bloqueios que levou e pelo número de sock puppets que teve que criar para violá-los, e que só está editando novamente no projeto (até quando só Deus sabe) graças a uma decisão precipitada e leniente de alguns administradores, contrariando a maioria da comunidade, que o queria bem longe daqui. RafaAzevedo ^disc 00h54min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Mediação

(Conflito de edições)

Estou aqui para ajudar.

Não é necesseário explicar que ilações sobre a capacidade intelectual do outro não auxiliam na resolução do conflito e violam nossas normas de conduta. Discutam os argumentos, não as pessoas.

Para já, esta fonte não pode ser usada como referência válida, porque é uma tradução do artigo British nationality law, e a Wikipédia não pode ser usada como fonte:

A Wikipédia é uma fonte terciária. Ela não pode utilizar citações dela própria como sendo fonte de informação: isso seria uma auto-referência.

– Fontes fiáveis

Quanto a esta outra, aparenta ser uma página de celebridades com muito spam e nada confiável:

Página com muita publicidade - deve-se inserir uma com menos propaganda se existir alternativa.

– Ligações externas

Ruy Pugliesi^◥ 00h54min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Não há necessidade de mediação, estou satisfeito com o verbete porque ainda não achei um site que possa ser usado para esclarecer a forma de nacionalidade dela. Se achar material, coloco aqui. Leandro LV (discussão) 00h58min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Azevedo, estude os conceitos de nacionalidade originária e derivada e de nacionalidade por direito de sangue e território. Leandro LV (discussão) 01h00min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

(conflito de edição)

Parece-me desnecessária a mediação neste caso, já que o problema aparentemente foi resolvido, e as fontes citadas foram removidas (como deveria ser). O que não me parece resolvido - aliás, longe disso - é a questão do retorno à Wikipédia do tal "editor", mesmo provando mais uma vez que não está disposto a cumprir o compromisso que assumiu quando de seu desbloqueio (ao qual continuo me opondo veementemente). RafaAzevedo ^disc 01h00min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Seguindo o trecho da documentação apontada pelo Ruy, removi a referência do site de celebridades, que realmente parece pouco fiável e de nada servia (já que existe outra referência no mesmo trecho). RafaAzevedo ^disc 01h02min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

• Removi um comentário com ataques pessoais desta página, como pode ser consultado através do histórico. Fica aqui um aviso incisivo ao usuário Leandro LV para interromper imediatamente os ataques pessoais, sob pena de ter o bloqueio anterior restaurado. Também existem comentários da outra parte que, em resposta ou não a ataques pessoais, violam as nossas normas de conduta da mesma forma, ficando, aqui também um último aviso. Ruy Pugliesi^◥ 01h14min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Forma de nacionalidade de Emma Watson

Para os que quiserem contribuir, sugiro uma pesquisa sobre a forma de nacionalidade dela. Nascida na França, possui com certeza a nacionalidade francesa, que ela pode ter conservado se a França e o Reino Unido reconhecem condição de dupla nacionalidade. Consta que ela possui parentes britânicos e mora na Inglaterra há muitos anos, logo ela possui também nacionalidade britânica.

Resta saber a situação legal dela no Reino Unido, se é nacionalidade originária ou adquirida. Até o momento não achei sites qe possam ser usados na Wikipédia, só material informal. Acho que precisamos pesquisar a legislação britânica para aplicarmos ao caso concreto. Leandro LV (discussão) 01h13min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Não, pois há uma questão legal envolvida na nacionalidade francesa. Conforme a fr.wp (aqui e aqui sobre o jus soli), "para ter nacionalidade francesa você deve

• ser filho de um pai ou mãe francês
• ou nascer na França e ter ao menos um pai/mãe nascido na França.

No caso de crianças nascidas na França de pais estrangeiros, que têm um cartão de residência, passam a adquirir a cidadania francesa automaticamente a partir da maioridade, contanto que vivam em França com a idade de 18 anos e que residam habitualmente desde a idade de 11 anos (mínimo de 5 anos)." Giro720^msg 04h32min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Mas nós temos que discutir a nacionalidade do ponto de vista da legislação inglesa visto que ela é agora uma cidadã britânica. Leandro LV (discussão) 05h45min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Outra coisa interessante é saber se ela possui dupla nacionalidade do ponto de vista legal. Leandro LV (discussão) 05h49min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

E a mãe dela é francesa. Leandro LV (discussão) 07h08min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Na realidade, ela é franco-britânica, isso deve ser escrito no verbete. Leandro LV (discussão) 07h12min de 1 de outubro de 2010 (UTC)

Vida Pessoal

A vida pessoal da Emma está com certos erros que parecem que a pessoa pegou de uma fonte estrangeira e colocou no Google para traduzir e que acabou ficando estranho. Favor de arrumar e colocar uma fonte que possa confirmar o que foi introduzido. Gui Pitta^Mensagem 14h28min de 21 de julho de 2011 (UTC -3).

Nacionalidade

A naturalização britanica da atriz não a torna com NACIONALIDADE britanica. Um dos administradores do site, está cometendo um erro de informação grave, ao torna a incluir isso no artigo. É uma desinformação. Se ela é radicada como consta a fonte, ela é NATURALIZADA, mas sua NACIONALIDADE não deixa de ser francesa.—comentário não assinado de Brasilwiki (discussão • contrib) Vanthorn^® 00h55min de 4 de novembro de 2015 (UTC)

alterações no artigo

Depois de eu ter editado e eleito o artigo da Emma para destacado, normalmente, claro, foram colocadas novas informações no artigo por outros colaboradores, mas percebe-se algumas edições prescindíveis logo no inicio do artigo. Vê-se que ele estava com algumas incoerências de escrita, feitas por mim mesmo, inclusive, e também já estava desatualizado, sendo que foi inserido, por ex, por mim, que ela atuou no filme de A Bela e a Fera em 2017. Inseriram como ocupação dela o cargo de "diretora financeira", sem qualquer fonte, sendo que eu fui procurar na internet noticias sobre tal fato e não encontrei. HAviam inserido também logo no inicio que ela é formada pela universidade de brown, o que não se faz necessário, tendo em vista que tal informação já se encontra como tópico no artigo, e serve mais como uma curiosidade pessoal sobre a vida da atriz, e não algo relativamente importante para a sua ocupação de atriz, modelo e ativista. Eu acabei excluindo a redação de "nascida na França", logo depois de afirmar que ela era britânica, porque estava incoerente (mesmo sendo verdade), já que uma pessoa que não conhece muito sobre essa questão da Emma, ficaria confuso. Então pelo fato de em todos os lugares ela ser considerada britanica, e ela mesma se declarar assim, não precisa mencionar que ela foi nascida na FRança logo apos afirmar que ela é britanica, considerando ainda que tal informação consta na caixa de informação e bem depois do seu nome completo, que afirma que ela nasceu em (Paris, 15 de abril de 1990). ALias, em todo artigo na wikipedia, usa-se somente esse estilo, de falar a nacionalidade de fulano. O resto das alterações foram mais de palavras mesmo, o que NÃO mudou o sentido do texto que eu havia editado em 2013, eu acho, mas acredito que agora a parte inicial do artigo ficou mais coerente. Lucazeppelin (discussão) 14h20min de 29 de abril de 2017 (UTC)