Discussão:Esquerda caviar
Esquerda festiva?[editar código-fonte]
Não acho que "esquerda festiva" seja o equivalente a "gauche caviar"; pelo menos em Portugal, em termo "esquerda festiva" não tem as conotações de vida luxuosa que "gauche caviar" tem - a conotação de "esquerda festiva" é mais a de uma pessoa de esquerda que leva uma vida semi-boêmia, eventualmente ligada aos meios artísticos.
Até é possivel (aliás, bastante provável) que as pessoas a quem é atribuída a designação de "esquerda festiva" muitas vezes sejam as mesmas a quem é atribuída a de "esquerda caviar", mas os conceitos têm significados diferentes. Aliás, há muita gente que (pelo menos retroactivamente, falando de sí no passado) aplica a sí próprio a designação "esquerda festiva", enquanto quase ninguém (ou mesmo ninguém) se chama a sí próprio "esquerda caviar".
Ainda em termos de equivalentes, diria que, pelo menos no português de Portugal, "gauche caviar" é o equivalente a... "esquerda caviar", pura a simplesmente--MiguelMadeira (discussão) 21h28min de 5 de maio de 2012 (UTC)
Mitterrand[editar código-fonte]
"No governo de Miterrand, ela protegeu os membros da luta armada italiana dos anos de chumbo.[5] De acordo com Romano, a gauche caviar arrancou de Mitterand, pois sabia de sua maior fraqueza, a chamada "doutrina Mitterand": os que participaram de luta armada, desde que dela renunciassem, podiam residir na França, sem risco de extradição.[5] A maior fraqueza de Mitterand decorria do fato ter sido, no curso da Segunda Guerra Mundial, colaborador condecorado do governo da França de Vichy, de caráter fascista.[5]"
Em primeiro lugar, isto parece-me ter muito pouco a ver com o conceito de "gauche caviar" (no máximo, será apenas uma questão marginal); em segundo, tal como está escrito, nem sequer faz grande sentido - não se percebe bem se a maior fraqueza de Mitterrand era a "doutrina Miterrand" ou o colaboracionismo com Vichy (só lendo o texto completo de Walter Maierovich é que percebi o sentido - quando li pela primeira vez este artigo, tinha ficado com a ideia oposta, que a "doutrina Miterrand" era a sua grande fraqueza e que a "gauche caviar" teria se demarcado de Mitterrand devido a isso); em terceiro, isto é uma cópia quase ipsis verbi do artigo do Maierovich (sem sequer umas aspas para assinalar que é uma citação), apenas mudando "calcanhar de aquiles" para "maior fraqueza"; e, em quarto, apresenta o que é uma opinião como se fosse um facto estabelecido. Por mim apagava-se este parágrafo, até porque o assunto que lá é discutido volta a ser repetido na secção "No Brasil"--MiguelMadeira (discussão) 21h45min de 5 de maio de 2012 (UTC)
Fusão Esquerda caviar; Gauche caviar
Proposta feita em 5 de maio de 2012 para a fusão das seguintes páginas: [[]].
Discussão encerrada. Resultado: 
fundido
Há partida, parecem referir-se à mesma coisa, apenas com a diferença que um artigo usa o nome em francês (que me parece ser o usado no Brasil) e o outro usa o nome em português (tal como é usado em Portugal)--MiguelMadeira (discussão) 22h09min de 5 de maio de 2012 (UTC)
Concordo, obviamente, é a mesma coisa. EuTugamsg 12h00min de 6 de maio de 2012 (UTC)- Concordo, pois se refere ao mesmo assunto. Mário Henrique (discussão) 17h27min de 6 de maio de 2012 (UTC)
- Concordo --Nelson Teixeira msg 06h51min de 8 de maio de 2012 (UTC)
- Concordo, dois artigos com fontes, que milagre! Albmont (discussão) 19h39min de 9 de maio de 2012 (UTC)
- Concordo Além do mais, não vejo isto como nenhuma diferença de variante, até porque sempre ouvi ambos os termos. No entanto, uma vez que isto é a wikipédia de língua portuguesa acho que é claro o que deve prevalecer. Polyethylen (discussão) 22h00min de 10 de maio de 2012 (UTC)
Proposta feita em 28 de setembro de 2017 para a fusão das seguintes páginas: Champagne socialist; Esquerda Ballantine's; Esquerda caviar; Esquerda festiva.
Discussão encerrada. Resultado: fundido
Pelo que pude perceber tratam-se da mesma coisa, assumindo nomes "regionais" conforme o cenário local. Havendo assim a estreita relação entre os quatro, não carece estarem em artigos separados. E apesar de distinções evocadas em Portugal em Discussão:Esquerda caviar#Esquerda festiva?, isso não impede a fusão e uma nota explicativa na introdução já tudo esclarece. Isso claro, se houver a comprovação por fontes dessa tal diferença. O conteúdo fundido deve ser levado para Esquerda caviar.
Luan (discussão) 22h05min de 28 de setembro de 2017 (UTC)
Concordo Aposto que há ainda mais termos que designam basicamente o mesmo. Mais um dos inúmeros casos em que se criam uma série mini-festivais de pesquisa inédita para o mesmo tema que tem vários nomes ou facetas. O leitor fica muito melhor servido se estiver tudo junto. Mas juntar é tramado, pois exige algo que devia estar subjacente à criação de todos os artigos, mas é raro acontecer: redigir um texto coerente (por oposição a um amontoado de afirmações dispersas e avulsas) e tentar apresentar as várias perspetivas/definições possíveis. --Stego (discussão) 00h03min de 29 de setembro de 2017 (UTC)
Discordo Para a parte da "esquerda festiva" (em larga medida pelos motivos já explicados); mesmo lendo os artigos, enquanto os outros parecem todos implicar gostos caros, rendimentos elevados, etc., o "esquerda festiva" parece implicar, simplesmente, preferir a diversão à disciplina militante (um esquerdista boémio sem emprego fixo vivendo numas águas-furtadas e que passe os tempos livres a tocar guitarra em bares não será "esquerda caviar", champagne socialist ou esquerda Ballantine's, mas é "esquerda festiva"). E não me parece que seja a diferença entre "esquerda festiva" e "esquerda caviar" que precise de ser comprovada por fontes - a identidade ou semelhança é que precisa de fontes--MiguelMadeira (discussão) 00h31min de 30 de setembro de 2017 (UTC)
- De facto, a esquerda festiva é diferente. --Stego (discussão) 02h18min de 30 de setembro de 2017 (UTC)
- Bom, fui atrás das fontes. E encontrei várias que confirmam a sinonímia: Sucesso... No Extremo Oriente. Por Kenji Iizuka & Hatsue Iizuka; www.sul21.com.br; 'Esquerda Caviar', de Rodrigo Constantino, ganha 50% de desconto, da Livraria da Folha; Paulo Ghiraldelli | Giornalismo; RODRIGO CONSTANTINO em O Globo; [1]; [2]; [3]; [4]. --Luan (discussão) 23h22min de 3 de outubro de 2017 (UTC)
Concordo menos no caso da esquerda festiva. Tem fontes que dizem que esquerda festiva é sinônimo de esquerda caviar, outras dizem que não. Na dúvida, melhor manter separando, explicando que o termo pode ser usado como sinônimo ou não, dependendo de quem fala. -- Leon saudanha 17h39min de 4 de outubro de 2017 (UTC)
Sem mais comentários, encerro como fundir, menos o esquerda festiva. -- Leon saudanha 22h41min de 12 de outubro de 2017 (UTC)