Discussão:Hard rock

Salário Mínimo

Gostaria de requerer a edição do artigo, devido ao fato de dizer de modo indireto que a banda Salário mínimo surgiu no final dos anos 80, início dos 90, sendo que a banda iniciou em 1979. Embora haja a possibilidade de se referir com "surgir" em termos de lançar material(Beijo Fatal, primeiro LP da banda foi lançado em 1987), parece que na verdade, a banda começou no final dos anos 80.

Grato

moderação

Peço a moderação providências a respeito das alterações (deturpação de conteúdo e supressão de texto) que usuário Rafazevedo vem promovendo nesta desde o dia 24 de abril de 2009. Basta compararem a página em data anterior a ao dia 24 de abril de 2009 para terem ideia das supressões e alterações de dados feita. Inclusive os links de fontes fiáveis são apagados. Vale lembrar que as alterações que ele comete tem erros históricos e a wikipédia não deve ser usada para defender pontos de vista ou fan fic. As informações que ele coloca não coadunam com as fontes fiáveis. Paulotanner (discussão) 00h40min de 14 de junho de 2009 (UTC)

Engraçado, na Wiki-en, de onde o artigo foi traduzido, não vêem problema algum com ele. Talvez seja a nossa sorte, que temos o genial Paulotanner para ver todos os problemas do artigo e substitui-lo (retirando 10.000 bytes de conteúdo válido, no processo) pela sua versão pessoal. :) RafaAzevedo ^msg 00h44min de 14 de junho de 2009 (UTC)

O que importa são as fontes e não o seu fan fic. Se são 2 bytes ou 10.000 e eles estão errados deve-se reverter a página ao modelo anterior mais correto que não é meu, ou pessoal como afirma o interlocutor. O modelo correto tem fontes e respaldo no allmusic e outras fontes sem copiá-los. Já o seu copy paste da wiki en se baseia no que vc acha? Quem disse que o artigo wiki en está correto ou que devamos fazer cópia e cole dos artigos wiki en? O artigo já começa com a aberração de dizer que heavy rock e hard rock são a mesma coisa quando heavy rock é o sinônimo de heavy metal. Este é uma das várias aberrações introduzidas em 24 de abril de 2009 por vc. O seu texto inclusive cria diversas ficções contraditórias dentro do artigo. Paulotanner (discussão) 00h53min de 14 de junho de 2009 (UTC)

Essa é a sua opinião, que obviamente não tem qualquer lugar numa enciclopédia. Como você bem disse, o que importam são as fontes; o artigo da Wiki-en está muito bom, e referenciado em fontes fiabilíssimas. E tradução não é copy and paste, sugiro que comece a fazê-las para entender o trabalho que isto envolve. RafaAzevedo ^msg 00h57min de 14 de junho de 2009 (UTC)

O Copy Paste vagabundo do analfabeto não entra nem de acordo com as seguintes páginas wiki en e isto é prova mais que cabal que a página wiki en contém erros grosseiros se contradizendo. Só um completo néscio não saberia ver isso mesmo que lhe fosse desenhado. Isso acaba com as "fiabilissímas fontes" do analfa mór. E só para constar todas as fontes deste artigo fui eu quem coloquei e o néscio as tirou de contexto invalidando-as para quem entende do gênero. Fontes fora de contexto não tem validade alguma. As provas da vergonha que se tornou essa página hard rock estão aqui contradizendo o "artigo" do senhor "cópia e cola".

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Metal_Genealogy.jpg Filme: Metal: A Headbanger's Journey http://en.wikipedia.org/wiki/Metal:_A_Headbanger's_Journey http://en.wikipedia.org/wiki/File:Metal_Genealogy.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/1960s_in_heavy_metal_music http://en.wikipedia.org/wiki/Led_Zeppelin_(album) "Led Zeppelin also created a large and devoted following for the band, with their unique heavy metal sound endearing them to a section of the counterculture on both sides of the Atlantic." Led Zeppelin: Way Down Inside (2007) http://www.amazon.com/Led-Zeppelin-Way-Down-Inside/dp/B000M4RG3S

Peço a moderação que observem dia e data das supressões cometidas: 24 de abril de 2009. O Histórico mostra que o artigo vinha tendo acréscimos de diversos editores até Rafazevedo mudar sem consenso toda a estrutura do artigo. Ao invés de adicionar informações ele suprimiu e alterou pelo que ele acha correto desrespeitando toda comunidade da wikipédia ao apagar todas fontes fiáveis que estavam no texto e traziam fidedignidade ao mesmo. Paulotanner (discussão) 01h02min de 14 de junho de 2009 (UTC)

Prova do vandalismo de RafaAzevedo

Moderadores vejam quantos bytes e quanta deturpação aconteceram no dia 24 de abril de 2009: Forma da página onde todos contribuíam em 24 de abril: http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Hard_rock&oldid=15056281

Forma da página imposta por RafaAzevedo de forma unilateral no dia 24 de abril: http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Hard_rock&oldid=

Quantos bytes a menos tem a imposição de Rafazevedo? Quantas trocas de fontes tirando de contexto? Quanto o núcleo do texto foi deturpado? Tá aí o histórico da página não mente. Esse cara discutiu com alguém de modo formal ao alterar todo conteúdo da página hard rock? Não é vandalismo o que ele vem fazendo há anos? Paulotanner (discussão) 06h22min de 14 de junho de 2009 (UTC)

Provas que invalidam a página IMPOSTA de hard rock de rafazevedo completamente equivocado - só um completo analfabeto funcional, musical como ele não saberia do óbvio:

Filme: Metal: A Headbanger's Journey http://en.wikipedia.org/wiki/Metal:_A_Headbanger's_Journey

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Metal_Genealogy.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/1960s_in_heavy_metal_music

http://en.wikipedia.org/wiki/Led_Zeppelin_(album) "Led Zeppelin also created a large and devoted following for the band, with their unique heavy metal sound endearing them to a section of the counterculture on both sides of the Atlantic."

Led Zeppelin: Way Down Inside (2007) http://www.amazon.com/Led-Zeppelin-Way-Down-Inside/dp/B000M4RG3S

A moderação vai ler o conteúdo das duas páginas comprando-as com as provas levantadas, analisar qual está mais de acordo com as provas ou vai repetir a conduta de bloquear a página passando a mão na cabeça desse vândalo autoritário pela milésima vez? Será que fica difícil com as provas aí ver qual página tem conteúdo correto e qual se contradiz? Paulotanner (discussão) 20h35min de 14 de junho de 2009 (UTC)

Olá Paulo, não reverta mais a edição para não ser bloqueado, você foi a vítima da vez do dono do campinho deu pra entender, como ele é o dono, quando ele quer ele faz isso destroi o artigo que a pessoa está fazendo e se a pessoa reverte ele parte para a famosa guerreinha de edição que sempre tem que acabar do jeito que ele quer, senão ele pega a bola e não tem mais jogo é assim que funciona. Ele deve ter um padrinho muito poderoso para fazer o que faz aqui na Wikipedia e só é bloqueado quando perde a cabeça e sai xingando os desafetos, mas por fazer esses vandalismos deslavados que ele faz eu nunca vi ele ser chamado a ateção por isso. Então vá editar outro artigo não vale a pena se sujar com pouca coisaaaa Ah! cuidado, fique atento que ele pode te perseguir também nos outros artigos que você for editar, mas se ele fizer isso desista do artigo e parta pra outro ou mude de nome que é o que a maioria das pessoas tem que fazer quando ele sisma com ela. Seja um bom editor se puder. Jurema Oliveira (discussão) 12h14min de 24 de junho de 2009 (UTC)

Jurema Eu tenho tido problemas com o dono do campinho há anos acredita? Ele simplesmente agiu EXATAMENTE como vc descreveu, como "dono do campinho". Ele passa horas a fio do dia e madrugada atormentando na wikipédia, desfazendo edições de pessoas que querem contribuir com a wiki. Sem dúvidas o cara é semianalfabeto, basta ver as traduções dele, e ele não tem capacidade de compreensão de texto, ele acha que o que foi escrito na wiki en é o certo sem se questionar se aquilo é válido e não contraditório. Ele nem questiona a cronologia da música e usa de critérios extra musicais para definir música. Vou dar exemplos: 1)Ele colocou que o heavy metal tem como característica ser VELOZ. Veja que absurdo, quando a primeira geração do metal não era veloz. Existe um subgênero inteiro lento (doom metal), existem gêneros sem velocidade determinada (metal alternativo, new metal, rap metal e industrial metal) e sabe porque ele colocou que a característica do heavy metal como todo era ser rápido? Porque estava escrito esse absurdo na wiki en e ele achou que traduzindo tudo estaria ótimo. O artigo wiki en é de dar pena de tantos erros que contém, tem estrelas mas é digno de pena se comparado ao allmusic. O heavy metal só ficou rápido na segunda geração que foi a new wave of british heavy metal, também foi rápido por ser influenciado pela NWOBHM o thrash metal, death metal e black metal, mas os outros zilhões de subgêneros surgidos em terceiras e quartas gerações não tinham velocidade prédeterminada. O doom metal nasceu logo após a a NWOBHM e tem como característica marcante ser arrastado, lentissímo. Então como o cara coloca com autoridade de deus que é característica do metal ser rápido? Ele alegava que o artigo wiki en era premiado, mas são tantos erros que quem premiou com certeza não entende nada de heavy metal. É igual a dizer que todo PC tem acesso a internet e é colorido ou que todos os automóveis desde a criação chegavam a 200km/h. 2) Quando questionado sobre a aparição da expressão "banda de heavy metal" na página do Led Zeppelin ele mandou a seguinte pérola da "genialidade": disse que o Iron Maiden é heavy metal e o Led Zeppelin não porque o Iron Maiden é mais pesado. Como se uma banda mais pesada transformasse a menos pesada em não metal, logo refutei que sendo assim Iron Maiden não seria heavy metal pois não é pesado perto de bandas como Pantera e Meshuggah. Pra variar o "dono do campinho" não conseguiu responder pois sua capacidade cognitiva é limitadissíma.

Ele se gaba de ser gramático e ter estudado na europa mas veja só, ele não sabia que VOCÊ é segunda pessoa do singular, vc acredita nisso?

Já vi esse cara ter preconceito de religião na wikipédia e sair impune. Sério um cara que desrespeita religiões dos outros devia ser banido do projeto. Ele dá pitaco em todos assuntos do conhecimento humano de novelas a faixa de gaza, a lições de português (ao qual ele obviamente não domina) quando fica nítido que ele não domina nada e quer dar pitaco em tudo. Dizem que ele é bom editor mas os absurdos que leio dele são verdadeiras aberrações, ele ter um prazer tragicômico em reverter edições como se fosse deus em busca de atenção e amor. Temos que tomar alguma providência pois ele persegue as pessoas mesmo como vc disse, e se ele cria atrito com tantos, porque tantos não se unem? Vc já olhou quantos atritos ele cria com as mais diversas pessoas nos mais diveros artigos? Quanto a ser bom editor eu bem que tento mas esse cara desestimula qualquer um a editar e vc sabe disso. Boa noite e boas edições. Paulotanner (discussão) 21h27min de 24 de junho de 2009 (UTC)

• Por favor, atenção às normas de conduta. Peço que não usem este espaço para falar mal de outros usuários. Ele é reservado para discutir aquilo que se relaciona diretamente com o artigo. Expressões como "vítima da vez", "semianalfabeto", "dono do campinho", só prejudicam o ambiente.
  Boas edições.--Lucas Teles^{dê a vo_zzz} 23h06min de 24 de junho de 2009 (UTC)

Obrigado pelo aviso Lucas, não vou escrever mais nada, o que eu tinha que dizer eu já disse ao Paulo, e não estou falando mal estou falando a verdade, esse aviso deveria ter sido dado também na primeira edição que ele fez interferindo no trabalho que o Paulo estava fazendo, se tivesse sido interrompido o vandalismo (de qualquer pessoa para não citar nomes) não teria tido esta discussão e bloqueios. Que fique anotado para posteridade. Eu avisei. Jurema Oliveira (discussão) 23h21min de 24 de junho de 2009 (UTC)

Sem comentários sobre o comportamento dos dois editores aí em cima (tópico difamatório, ataques gratuitos e covardes a quem nem se defender podia), aliados a mensagens absurdamente ofensivas nas respectivas páginas de discussões - atitudes essas não só mais que dignas de bloqueio, mas que ilustram bem os conceitos um tanto carcomidos de ética e moral que imperam por aqui. Espero que algum administrador esteja realmente de olho, e que seja feita um mínimo de justiça - especialmente nestes tempos em que editores são bloqueados por chamarem outro de "mala". RafaAzevedo ^msg 04h43min de 28 de junho de 2009 (UTC)

Cordiais saudações, bem vindo ao mundo dos mortais. Não se difama ou ataca um epicentro ninguém sabe quando e onde ele vai acontecer. Do observatório geral de sismografia. Jurema Oliveira (discussão) 04h57min de 28 de junho de 2009 (UTC)

Ah, mas atacar e difamar você sabe bem como fazer, disso estou tranquilo. Aliás pela sua participação nessa discussão, além do troféu "Óleo de Peroba", recomendo um filme, cujo título talvez venha bem a calhar: Turista Acidental. :) RafaAzevedo ^msg 05h06min de 28 de junho de 2009 (UTC)

Turista eu não sou não, não fiz nenhuma viagem estou me dedicando a outras atividades mais interessantes agora, sismografia e filmagem só estou filmando. Jurema Oliveira (discussão) 05h21min de 28 de junho de 2009 (UTC)

Ah! estou filmando também um bem interessante desde a primeira edição [1] Jurema Oliveira (discussão) 05h47min de 28 de junho de 2009 (UTC)

Isso, continue a aproveitar tão bem o seu tempo na Wikipédia espionando os outros em vez de fazer seus próprios artigos. Fica especialmente bem numa editora tão antiga, e que, pasmem (!), já foi administradora (se bem que, se é para chamar Mascate de "Masgat", é melhor mesmo para todos nós que você fique apenas "filmando" os outros mesmo)… :) RafaAzevedo ^msg 06h03min de 28 de junho de 2009 (UTC)

Tá bom chefe, se você espirrar…Saúde Jurema Oliveira (discussão) 06h15min de 28 de junho de 2009 (UTC)

O tema da página de discussão é CLARO: versão copy/paste sem contribuição dos demais editores imposta por vc no dia 4 de abril versus versão democrática participativa (vários editores) com fontes dentro do contexto. Quanto aos ataques pessoais… Eu fui bloqueado por ter dito a verdade, sendo assim não banque a vítima, cumpri minha penalidade e aqui estou de volta. Vc ataca a Jurema, fazendo exatamente o que alega ter sofrido, enfim…

O tema em questão vc consegue sustentá-lo em argumentação clara para administradores leigos? Vc pode explicar de forma didática porque sua versão copy/paste que vai contra fontes fiáveis e RESPEITÁVEIS deve continuar na página principal? A wiki não é local de pesquisa inédita, logo as fontes que EU coloquei na página perdem o sentido na sua versão copy/paste que utiliza minhas fontes. Vc poderia defender a validade das minhas fontes na sua versão da página? Da forma que vc alterou as fontes que eu trouxe na versão copy paste/ elas são inteligiveis a um leigo ou criança de 9 anos? grato. Paulotanner (discussão) 07h34min de 28 de junho de 2009 (UTC)

Não tenho nada a discutir com um editor como você, capaz de expedientes tão baixos, e que não hesita a recorrer às piores ofensas e ao uso de sock puppets para burlar o bloqueio ("cumpri minha penalidade" uma ova) - até porque a sua mensagem acima está (como, de resto, tudo o que você escreve) praticamente incompreensível. Apenas digo que a sua pesquisa inédita mal-escrita não entrará no texto enquanto eu estiver por aqui. RafaAzevedo ^msg 15h56min de 28 de junho de 2009 (UTC)

Resposta padrão (fuga e ataque) típica daquele que é o pai dos sock puppetes. Fique tranquilo a edição entrará pois existem mais de mil furos na sua "edição". Quem eu tinha que convencer eu já convenci. Paulotanner (discussão) 02h46min de 29 de junho de 2009 (UTC)

Heavy rock vs. heavy metal

Na verdade o termo "Heavy Rock" se refere a um estilo pesado e distorcido demais para ser chamado apenas de rock 'n roll e não tão pesado a ponto de ser considerado Heavy Metal. por Anônimo—o comentário precedente não foi assinado por 189.18.23.151 (discussão • contrib.)

Caro anônimo Heavy Rock é a era o sinônimo de heavy metal. Pois as primeiras bandas de heavy metal não aceitavam serem chamadas de heavy metal porque esssa palavra tinha sentido pejorativo preferindo a palavra heavy rock. Mas se vc tem certeza do que afirma coloque uma fonte verificável que possa ser consultada. Sua definição está mais para hard rock de acordo com a enciclopédia da música o allmusic. Heavy rock é Heavy Metal, já o hard rock surge do heavy metal como é bem mostrado no filme Metal a headbanguer Journey disponível para locacação e venda em todo país. —o comentário precedente não foi assinado por Paulotanner (discussão • contrib.)