Discussão:Minerworld

Desbloqueio do artigo

Dada que foi apenas uma conta autoconfirmada que iniciou vandalismo, com uma conta feita exclusivamente para CPU, solicito que a proteção da página seja apenas para usuários autoconfirmados, dado que não é um artigo de muita relevância, e ainda há informações a serem acrescentadas.. Gabriel Augusto (discussão) 02h56min de 23 de julho de 2017 (UTC)

Tem uma conta vandalizando o artigo Esse pessoal da ManéUordi está mesmo desesperado —comentário não assinado de 201.83.125.220 (discussão • contrib) 21h25min de 09 de outubro de 2017 (UTC)

Pessoal, essa página está muito tendenciosa. Acredito que o ideal é abri-la para a comunidade ou formata-la de forma parecida a outras apresentações de pessoas e empresas, onde as informações referentes a problemas e contradições ocupem seu painel específico, e não o artigo inteiro. Digo isso apenas pelo bem do equilíbrio, afinal de contas quem está sendo investigado está tendo a oportunidade de desprovar sua culpa, o que só ocorre perante o juiz após o fim das investigações do Ministério Público e PF. Obucaneiro (discussão) 14h59min de 9 de dezembro de 2017 (UTC)

Discordo, a página já é imparcial. Gabriel Augusto (discussão) 14h43min de 11 de dezembro de 2017 (UTC)

Honestamente, essa página parece uma página policial. Vocês precisam ser mais específicos. Existe uma forma de apresentar uma outra versão para aprovação, e onde conste todas as informações já existentes? Eu insisto nisso pq, embora eu não esteja interessado no negócio deles pois já invisto diretamente nas moedas, o meu vizinho ganhou um carro 0 km deles. Obucaneiro (discussão) 12h28min de 13 de dezembro de 2017 (UTC)

Faça em um rascunho e informe aqui que podemos analisar. Gabriel Augusto (discussão) 20h25min de 14 de dezembro de 2017 (UTC)

D9 não é Minerworld

No documento de [advertência ao público nº 11 de 2017 http://www.cnv.gov.py/normativas/circulares/directorio/2017/circularCNV_DIR0112017.pdf] da Comissão Nacional de Valores do Paraguai é citado apenas a empresa D9, não é citada a empresa Minerworld em nem um das advertências desta Comissão. Veja [no site da CNV http://www.cnv.gov.py/advertencia/oferta_publica.php]. - Elilopes ^DEBATE 17h34min de 16 de agosto de 2017 (UTC)

Piramide Versus Marketing

Oi Darwinius vejamos alguns pontos:

• Artigo incompleto, fala somente sobre a investigação;
• É uma empresa com sede e CNPJ e não apenas uma plataforma virtual;
• Esta não trabalha apenas com mineração, é multitarefa, também é uma casa de cambio, casa de aplicações e carteira digital empresarial (bitofertas);
• Estava sobre investigação, então não merece a categoria "Esquemas de pirâmide e Ponzi";
• O site da Comisión Nacional de Valores (CNV) del Paraguay (2) e Banco Central del Paraguay (2) não citam a empresa em artigos, notícias ou alertas;
• Não trabalha com o sistema da D9 Clube, apenas esta foi sentenciada;
• Empresa já prestou esclarecimentos a justiça do Paraguai;
• Publicou o esclarecimento no facebook e no site em maio de 2017, e esta fazendo as devidas adequações;
• Processo foi arquivado e está em pleno funcionamento no Brasil;
• De acordo com contrato, a rentabilidade varia de 10 à 40% de acordo com nível. E 100% em 12 messes nos planos de investimentos.

- Elilopes ^DEBATE 17h30min de 17 de agosto de 2017 (UTC)

@Elilopes: O problema é que até o momento não apareceu qualquer fonte fiável que confirmasse essas afirmações. As únicas que existem são mesmo sobre o esquema fraudulento, que parece ser realmente a única coisa que essa entidade faz.-- Darwin ^Ahoy! 17h32min de 17 de agosto de 2017 (UTC)

@Darwinius: no artigo não existe fonte fiável que confirmasse a condenação de esquema Ponzi, apenas informam que a Minerworld é investigada no Ministerio Público por denúncia da Comisión Nacional de Valores, por falta de elementos no contrato que levanta suspeitas; Também informam que apenas a D9 “no se encuentra registrada ante la CNV"; No site da BCP e CNV não existem citações da empresa como informam essas referências; Analise se estas referências são boas: TOP Midia News, O Liberdade e Revista Vip, Contrato Minerworld e Registro BR Whois Site minerworld.com.br. - Elilopes ^DEBATE 18h25min de 17 de agosto de 2017 (UTC)

@Elilopes: Penso que já respondi a isto na PE, se faltou alguma coisa, diga.-- Darwin ^Ahoy! 11h19min de 19 de agosto de 2017 (UTC)

Oi Gabriel0Augusto/Agent010, algumas referências informam que Minerworld é uma empresa, vejamos: ultima hora "la página de esta firma"; Dourados News "A empresa desenvolve e fomenta"; Grupo Liberdade "A empresa, que atua na área de mineração"; R7 economia "A empresa, situada no Estado do Mato Grosso do Sul". - Elilopes ^DEBATE 14h17min de 4 de setembro de 2017 (UTC)

Edição Enliu

No artigo, estamos apenas catalogando fatos, com fontes em formato wiki. Não é um centro de debate de opiniões. Caso queira discutir sobre o artigo use a página de discussão.

• Não houve nenhuma notícia e nenhuma prova de que a investigação no paraguai foi encerrada. Cadê as fontes?

• Qualquer um pode editar o artigo, mas não toleramos artigos SPAM, isso é, com tom de propaganda, nem edições sem fontes.

• Se a denúncia for arquivada e isso tiver fontes e provas, constará também na wikipédia.

• Não existe nenhum número para denúncia porque ela foi encaminhada para a Coordenadoria Criminal da Procuradoria da República do Mato Grosso do Sul, e ainda não foi instaurado um processo contra a Minerworld no Ministério Público Federal. Gabriel Augusto (discussão) 14h20min de 22 de agosto de 2017 (UTC)

@DarwIn: - "Não há qualquer indício que isso seja "modelo de negócio" ou MML, pelo contrário, as evidências que existem é que é golpe." - evidências ainda não confirmadas e não apuradas, evidências não são sentenças. Sendo necessário a predefinição {{evento atual}}. O artigo do R7 contém a frase - "A empresa, sediada em Campo Grande (MS), afirma trabalhar com uma proposta de “marketing multinível”." - a wikipédia aceita este tipo, onde contém o sujeito do ponto de vista. - Elilopes ^DEBATE 18h25min de 12 de setembro de 2017 (UTC)

Elilopes Se está até registado como empresa, realmente não tem problema ficar assim.-- Darwin ^Ahoy! 20h17min de 12 de setembro de 2017 (UTC)

Sobre a referência Midiamax

Empresa Minerworld publicou uma "nota de repúdio" em seu perfil oficial no facebook contra a empresa Midiamax. Sendo assim essa referência não parece ser fiável. - Elilopes ^DEBATE 17h55min de 25 de agosto de 2017 (UTC)

R7 também não é fiavel? haha Gabriel Augusto (discussão) 13h29min de 3 de setembro de 2017 (UTC)

Oi @Gabriel0Augusto: não vou nem comentar, apenas leia novamente. - Elilopes ^DEBATE 14h12min de 6 de setembro de 2017 (UTC)

@Elilopes: Não percebi. Porque a Midiamax não seria fonte fiável? Os artigos são assinados por uma jornalista profissional, inclusive. E, pelas informações até agora disponíveis, a informação veiculada tem vindo a ser confirmada por outras fontes. "Notas de repúdio" da própria MinerWorld é que não têm a menor fiabilidade, nem são para aqui chamadas.-- Darwin ^Ahoy! 23h05min de 7 de setembro de 2017 (UTC)

Oi @Darwin: como havia informado a Midiamax é tendenciosa, foi condenada por calúnia/difamação e, as notícias sobre a Minerworld foram apagadas do site, links inexistentes. - Elilopes ^DEBATE 15h51min de 10 de outubro de 2017 (UTC)

@Darwin: e @Gabriel0Augusto: não sei oque houve, os links voltaram a funcionar normalmente neste momento, após dois dias suspensos. - Elilopes ^DEBATE 16h18min de 10 de outubro de 2017 (UTC)

Os links estão funcionando. Mesmo se não estivessem existe archive.org. Cadê a fonte que é provadamente tendenciosa e foi condenada por calúnia/difamação? Gabriel Augusto (discussão) 16h41min de 10 de outubro de 2017 (UTC)

Guerra de edições

Está ocorrendo Wikipédia:guerra de edições. - Elilopes ^DEBATE 14h10min de 6 de setembro de 2017 (UTC)

Não, não está. Você está tentando inserir conteudo não enciclopédico, publicitário ou sem fontes fiáveis e estamos removendo, apenas isso. Gabriel Augusto (discussão) 22h26min de 7 de setembro de 2017 (UTC)

Ocorre sim Gabriel0Augusto, vocês estão retirando conteúdo com referência 1 e 2. - Elilopes ^DEBATE 15h25min de 18 de setembro de 2017 (UTC)

1 é conteudo não enciclopédico em formato publicitário e sem fontes fiaveis. 2 apenas foi movido para o final do paragrafo para melhor compreensão do artigo. Gabriel Augusto (discussão) 15h53min de 18 de setembro de 2017 (UTC)

Oi Gabriel0Augusto você está equivocado, a fonte da edição 1 (sobre empresa) e o jornal ultima hora, é a primeira referência deste artigo. A edição 2 (sobre multinível) e o jornal R7, cujo texto foi retirado do artigo. - Elilopes ^DEBATE 18h06min de 18 de setembro de 2017 (UTC)

Já falei que a segunda edição foi apenas para mover para o final, para melhor compreensão do artigo. O texto não foi removido. A primeira possuia fontes não fiaveis como lucrandobitcoin.com.br e promultinivel.com.br. O artigo já está como empresa, e não mais como suposta empresa, com a mesma fonte que você indicou, apenas fiz as alterações, sem essas fontes não fiáveis. De qualquer forma, isso não é caracterizado como guerra de edição. Se fosse, você e eu estaríamos bloqueados de editar o artigo. Gabriel Augusto (discussão) 20h52min de 18 de setembro de 2017 (UTC)

Sobre imparcialidade da referência

Oi DarwIn uma dúvida, você diz que a revista Sucesso Marketing não é imparcial (proselitismo).

Ela tem a função de mudar a imagem negativa da empresa Minerworld? Converter em prol do Marketing?

"[...] Soma-se a isso também, o fato da sede estar no Paraguai e a empresa ter um plano de ganhos financeiros questionável." - A revista não é imparcial? - Elilopes ^DEBATE 15h04min de 19 de outubro de 2017 (UTC)

@Elilopes: Sim, é o que se chama tentar dourar a pílula. Veja que, por exemplo, eles não questionam a existência do tal parque de máquinas no Paraguai, algo que já foi desmentido na imprensa de lá. Assim não dá para tomar aquilo como fonte fiável, se eles engolem qualquer coisa sem verificar.-- Darwin ^Ahoy! 15h09min de 19 de outubro de 2017 (UTC)

Mas no verbete a única referência que questiona o parque de máquinas no Paraguai e a Midiamax. A Sucesso informa sobre o parque de máquinas no Paraguai através de uma entrevista: "Ainda conforme ele (segundo a própria empresa), a Minerworld também possui uma parceria com a CoinBR que possui máquinas que fazem a mineração de moedas alternativas."; DarwIn esta informação pode ser confirmada via e-mail suporte@coinbr.net. - Elilopes ^DEBATE 14h40min de 24 de outubro de 2017 (UTC)

DarwIn veja a seguinte notícia... ainda acha a revista Sucesso proselitisma? - Elilopes ^DEBATE 15h36min de 25 de outubro de 2017 (UTC)

@Elilopes: Uma fonte fiável que diz que "segundo a empresa, esta tem um parque minerador no Paraguai" não adianta nada, pois a fonte dessa informação continua a ser a empresa, informação que já foi dada como falsa pela Procuradoria Geral dessa cidade. Quanto à Sucesso, ela parece ser uma revista desse meio do MML. Como tal, não se constitui como fonte fiável para informação positiva sobre algum MML, já que o objectivo dela é mesmo promover esse tipo de negócio. Já no que respeita a informação negativa, eu a considero fonte fiável sim, justamente por ser algo no qual o interesse deixou de ser comercial, para ser somente informativo e de alerta.-- Darwin ^Ahoy! 20h05min de 25 de outubro de 2017 (UTC)

Você esta equivocado @DarwIn:, de acordo com Wikipédia:Livro de estilo/Cite as fontes#Entrevista: "Uma entrevista feita pelo próprio wikipedista não pode ser aceite como fonte bibliográfica, já que fere o princípio da verificabilidade. Contudo, qualquer entrevista publicada pode ser utilizada,". Pois se o entrevistador publicou, significa que este reitera as informações repassadas. E ressalta-se que antes da publicação, o jornalista ou entrevista realiza a veracidade das informações. - Elilopes ^DEBATE 16h03min de 26 de outubro de 2017 (UTC)

@Elilopes: Isso poderia até ser aceite (com muitas reservas) se não tivéssemos uma fonte bem mais fiável que alguém com notório conflito de interesse dizendo a um jornalista que algo que foi desmentido existe, sem apresentar qualquer prova disso (como de costume). A informação fiável que temos é que o parque de máquinas do Paraguai é fictício, e essa informação vem directa da procuradoria dessa cidade. Melhor que isso, difícil achar. -- Darwin ^Ahoy! 16h46min de 26 de outubro de 2017 (UTC)

@DarwIn: a revista Sucesso Marketing copiou a informação da referência CoincrisPy, que afirma no artigo "La empresa trabaja haciendo Cloud Mining, que sirve como herramienta para aquellos que no posean una computadora con un procesador que permita minar criptomonedas"; Não encontrei a referência onde a procuradoria disse que a mineradora paraguaia é fictícia e, a CNV apenas afirma "que as operações realizadas configuram-se oferta pública de títulos não legalizada". - Elilopes ^DEBATE 16h58min de 30 de outubro de 2017 (UTC)

@Elilopes: Pode ver aqui, por exemplo, o director da CNV paraguaia, Luis Talavera, a dizer que a Minerworld é uma firma que opera no Brasil, sem qualquer tipo de actividade dentro da jurisdição paraguaia. Essa informação que a Minerworld divulgou sobre uma suposta farm lá, é obviamente falsa, como tudo o resto que sai dali. Saudações, -- Darwin ^Ahoy! 20h54min de 30 de outubro de 2017 (UTC)

@DarwIn: parece uma questão de interpretação pessoal, eu vejo outra interprestação para a frase "sem qualquer tipo de actividade dentro da jurisdição paraguaia", significa não ser legalizada na CNV a operação de venda de títulos públicos. O que isso tem relação com mineração? - Elilopes ^DEBATE 18h52min de 1 de novembro de 2017 (UTC)

@Elilopes: Talavera está dizendo que não podem actuar contra a empresa lá, porque é uma plataforma web, sem qualquer actividade dentro do Paraguai, e aparentemente baseada no Brasil, onde as autoridades paraguaias não têm jurisdição. Não vejo como pode haver qualquer outra interpretação ali. Em todo o caso, a única fonte que diz que tem é a própria "empresa", que evidentemente não tem qualquer fiabilidade.-- Darwin ^Ahoy! 18h55min de 1 de novembro de 2017 (UTC)

Esta equivocado @DarwIn: existe também a CoincrisPy informando sobre "mineração em nuvem"... esta é uma referência fiável ja existente no vertebe. A CNV só pode atuar contra a CoinPy e o Bitofertas que são registrados no paraguai como sócio da Minerworld. - Elilopes ^DEBATE 19h07min de 1 de novembro de 2017 (UTC)

@Elilopes: Essa fonte que mostrou não tem qualquer informação sobre actividade de mineração no Paraguai.-- Darwin ^Ahoy! 19h12min de 1 de novembro de 2017 (UTC)

@DarwIn: mas informa que a empresa minerworld trabalha com mineração: "La empresa trabaja haciendo Cloud Mining". - Elilopes ^DEBATE 19h41min de 1 de novembro de 2017 (UTC)

@Elilopes: Isso é o que a empresa alega que faz, eles só estão a repetir, né. Parece que mineraram um bloco (?). Enfim, uma farsa-- Darwin ^Ahoy! 19h43min de 1 de novembro de 2017 (UTC)

@DarwIn: você interpreta como repetição, mas pelo bom e velho espanhol vejo a CoincrisPy afirmando a atividade de mineração: "La empresa trabaja haciendo Cloud Mining". - Elilopes ^DEBATE 20h08min de 1 de novembro de 2017 (UTC)

┌─────────────────────────┘@Elilopes: É pouco, muito pouco, não chega. Como é bem sabido, essa firma não tem qualquer reputação no mercado das bitcoins, bem pelo contrário.-- Darwin ^Ahoy! 20h46min de 1 de novembro de 2017 (UTC)

Site Bitcoin Update

@Darwin: e @Gabriel0Augusto: o teste divulgado na Bitcoin Update holanda pode ser usado como referência? Tradução em português. - Elilopes ^DEBATE 20h03min de 24 de outubro de 2017 (UTC)

A referencia fala de outra empresa. Gabriel Augusto (discussão) 13h19min de 22 de novembro de 2017 (UTC)

Referência ADN Digital fora do ar

A referência ADN do Paraguai esta fora do ar, assim solicito a retirada da mesma. - Elilopes ^DEBATE 20h13min de 24 de outubro de 2017 (UTC)

@Elilopes: Eu aqui consigo ver sem problema nenhum, suponho que seja coisa daí.-- Darwin ^Ahoy! 19h58min de 25 de outubro de 2017 (UTC)

Ok, agora funcionou. Eu não conseguia acessar faz 02 dias. 177.74.56.97 (discussão) 20h32min de 25 de outubro de 2017 (UTC)

Está listado na Badbitcoin

A MinerWorld está listada na http://www.badbitcoin.org/ (na seção "The Badlist"), o site é referência contra golpes e pirâmides/ponzi relacionados à criptomoedas, expondo fraudes desde 2014. A descrição no site: "Minerworld. com .br It isn.t bitcoin mining, it's just a slick ponzi - don't get involved if you have any sense. 7/2/17" Poderia ser usado em conjunto com as referências [5] e [6] ("A operação é suspeita de ser um esquema fraudulento do tipo pirâmide financeira")—comentário não assinado de 201.83.125.220 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Concordo com a colocação da informação e da referência, já que o badbitcoin parece ser um site reconhecido para a aferição do que é e não é golpe no mundo das criptomoedas.-- Darwin ^Ahoy! 23h10min de 30 de outubro de 2017 (UTC)

Concordo é uma organização respeitada, compatível com o texto "A operação é suspeita...". - Elilopes ^DEBATE 18h47min de 1 de novembro de 2017 (UTC)

Mineradora?

Olá a todos, Ao que parece a única coisa que essa empresa necessita para ter uma página um pouco mais favorável são provas de que realmente possui máquinas de mineração no Paraguai. Sendo assim, quais seriam os requisitos para essa comprovação? Vídeos de inauguração com o proprietário junto às estantes de máquinas mineradoras é o bastante? Obucaneiro (discussão) 11h48min de 10 de dezembro de 2017 (UTC)

A página não é favorável, e nem desfavorável. Para que haja modificações é necessário fontes fiáveis e independentes. A palavra ou um vídeo da própria empresa não cumpre esses requisitos. Gabriel Augusto (discussão) 14h43min de 11 de dezembro de 2017 (UTC)

Você pode ser mais específico? Obucaneiro (discussão) 12h23min de 13 de dezembro de 2017 (UTC)

Não entendi o que você quis dizer com "mais específico". Gabriel Augusto (discussão) 20h25min de 14 de dezembro de 2017 (UTC)

Obucaneiro o vídeo ou entrevista não pode ser feito pela empresa, não pode ser feito por funcionários, não pode ser feito por afiliados. O vídeo ou entrevista deve ser feito por outra empresa/jornal/site. - Elilopes ^DEBATE 14h17min de 24 de maio de 2018 (UTC)

Midiamax sobre CVM e crime

A Midiamax não afirma o crime, a palavra teria indica especulação... Citação: Por fim, a CVM (Comissão de Valores Mobiliários), a partir do processo 19957.005648/2017-58, teria publicado parecer. Sendo assim, necessário outra fonte. - Elilopes ^DEBATE 14h11min de 24 de maio de 2018 (UTC)

Confiabilidade do site Tenho Dívidas

O site Tenho Dívidas parece ser duvidoso, criado por Pedro Ribeiro. Não indica ser um jornalista ou um investigador e também não indica ter profissionais destas áreas na equipe do site, que o tornam confiável. Parece ser apenas um site de opinião particular e especulativa citado no disclaimer do mesmo.

Citação: Ao visitar o site tenhodividas.com, o leitor entende que a informação presente neste site é apresentada como está, sem quaisquer garantias expressas ou implícitas. Sem prejuízo, o site tenhodividas.com não garante que: As informações contidas são completas, verdadeiras, precisas ou não enganosas. Podem ser fictícias mas baseado em factos verdadeiros. Toda a informação contida em tenhodividas.com é baseada, na maior parte das vezes em informação suspeita, incompleta, fraudulenta ou de denúncias. - Elilopes ^DEBATE 17h34min de 24 de maio de 2018 (UTC)