Discussão:New Horizons

Wikificação

O texto seguinte foi movido de: Wikipédia:Pedidos/Desproteção

Acredito que a proteção aplicada à página é incorreta pois:

A página em questão não está seguindo o Livro de Estilo, que determina que não se pode haver mais de 4 parágrafos. Ali há 6. Eu etiquetei a página indicando o problema no dia 25 de julho. Fui revertido por MachoCarioca (que foi quem pediu a proteção, concedida), que justificou a reversão com "???". Então recoloquei a etiqueta e expliquei no sumário de edição: "Desfeita a edição. Precisa pois o Livro de Estilo não permite tantas seções na introdução". MC reverteu usando a ferramenta de reversão, que só deve ser usada para vandalismos, sem dar nenhuma justificação. Eu mandei uma mensagem na PDU dele para discutir, mas ele ignorou. Então ontem recoloquei a etiqueta (fiquei esses dias todos esperando resposta), e ele reverteu justificando "tag completamente absurda". Eu recoloquei e apontei que eu já tinha justificado o motivo, mas que ele não tinha refutado, nem me respondido. Ele reverteu falando que não tem que justificar nada e que eu estou vandalizando. Depois me manda uma mensagem na minha PDU falando que é absurdo e que estou vandalizando, sem refutar ou responder o que apontei.

Entendido o caso, julgo que ele está se recusando a discutir e removendo uma etiqueta válida, e que por isso a proteção para a versão dele está incorreta. Mister Sanderson (discussão) 20h08min de 3 de agosto de 2015 (UTC)

Desculpe, mas vc colocou uma tag de "wikificação necessaria" num verbete já completamente wikificado. O livro de estilo não determina isso de 4 paragrafos, sugere; isso é regra apenas para artigos levados a destaque ( e nem sempre observado mesmo nas votações de EAD), o que não é o caso, portanto não se aplica. Sua tag de wikificação não tem nenhum sentido, é absurda, e a insistencia nela é vandalismo. Sds. MachoCarioca ^oi 20h44min de 3 de agosto de 2015 (UTC)

Citação: WP:INTRO escreveu: «Uma boa introdução pode possuir até quatro parágrafos, e deve estar escrita de forma clara e acessível». Se tem mais de quatro parágrafos não é uma boa introdução, e portanto cabe etiquetar que há um problema. Não está escrito em lugar nenhum que só se aplica aos artigos destacados. Também, o artigo não está "completamente wikificado", pois há esse problema que já indiquei.--Mister Sanderson (discussão) 20h54min de 3 de agosto de 2015 (UTC)

Não está escrito em lugar em nenhum lugar que um verbete que na sua opinião não tem uma boa introdução (aquele é um dos melhores verbetes de toda Wikipedia no tema a que se refere) necessite de uma tag de wikificação, que não tem nada a ver com boas ou más introduções. E o artigo está completamente wikificado, seguindo o padrão de não se wikificar duas vezes a mesma palavra num texto, não tem nenhum sentido sua tag. MachoCarioca ^oi 00h11min de 4 de agosto de 2015 (UTC)

Não é minha opinião, é o que consta no Livro de Estilo. Ele que disse que essa introdução não está boa. E a etiqueta de wikificação diz: Citação: Por favor ajude a formatar esta página de acordo com as diretrizes estabelecidas no livro de estilo. É exatamente o que a página precisa, seguir o Livro de Estilo, não tem outra etiqueta mais adequada que essa.--Mister Sanderson (discussão) 01h51min de 4 de agosto de 2015 (UTC)

O texto acima foi movido de: Wikipédia:Pedidos/Desproteção

o Livro de Estilo é uma recomendação e não uma regra obrigatória. logicamente, admite-se exceções. artigos muito complexos, em especial, dificilmente podem ter apenas 4 parágrafos de introdução sem misturar demais os tópicos. não vejo problemas no formato que o artigo apresenta, e considero a tag desnecessária.Tetraktys (discussão) 16h14min de 18 de agosto de 2015 (UTC)

Tetraktys Recomendações são obrigatórias: Citação: WP:PB escreveu: «Desrespeitar de forma grosseira ou de forma insistente quaisquer recomendações da comunidade». Se pudessem ser ignoradas não seria crime desrespeitá-las. O nome "recomendações" realmente não ajuda e causa sempre essa confusão.--Mister Sanderson (discussão) 17h01min de 18 de agosto de 2015 (UTC)

vc está certo quando diz que as recomendações devem ser seguidas. porém, a regra estabelece um daqueles números mágicos inteiramente arbitrários, tanto é que ela não tem sido seguida regularmente. em dez artigos destacados que consultei aleatoriamente, quatro têm mais de 4 parágrafos e foram destacados. as políticas também dizem que devem ser seguidas segundo o bom senso. se vc quer complicar por coisa tão pouca, que tem sido considerada irrelevante pelos editores que elegem os destaques, que formam um grupo numericamente muito mais representativo do que o que está presente na maioria dos "consensos", vá em frente, não vou ficar no seu caminho. mas já que vc está levantando esta bandeira, por que não propõe um debate para ratificar ou retificar este requisito? ele me parece completamente irracional, porque o conteúdo dos artigos varia muito e segundo as políticas a introdução deve refletir o conteúdo dos artigos. como vc vê, o assunto não é tão preto-no-branco como parece. Tetraktys (discussão) 22h31min de 18 de agosto de 2015 (UTC)

Ué, você que quer alteração na regra e eu que tenho que propor? Está invertendo o processo.--Mister Sanderson (discussão) 03h24min de 24 de agosto de 2015 (UTC)

Na introdução com 6 parágrafos, que não atende a regra, é comtemplado: o que é; principal objetivo, 3 momentos em 3 anos diferentes; e o que é esperado. Se existe um exceção que confirme a regra, esta introdução é o caso, pois eliminar parágrafos sem perder o sentido do resumo, implica em ajuntar os textos referentes aos anos, que didaticamente não melhoraria a introdução. Eu deixaria exatamente da forma que está, pois a leitura da introdução resume o que será tratado no artigo propriamente dito.--- HTPF ^discussão 17h39min de 18 de agosto de 2015 (UTC)

Mr. Sanderson, vc resolveu criar um caso por nada num ótimo verbete, colega. Espero q a leitura das msgs acima façam vc cair na real. Sds. MachoCarioca ^oi 23h33min de 18 de agosto de 2015 (UTC)