Discussão:Güyük Khan: diferenças entre revisões
Último comentário: 11 de agosto de 2020 de Gabriel bier no tópico Renomeação
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{{Discordo}}, pelo já dito em outras discussões. Cã, um título, é registrado em todos os dicionários, o que em si já implicaria o uso de "''Guyuk'' Cã". No entanto, mesmo o nome próprio da figura tem registro, como Guiuque e Guiuc. A propósito que o motivo disso é porque os primeiros relatos ocidentais deste e de outros cãs foram feitos por franciscanos circulando nos interiores daquele imenso Estado antes mesmo de Marco Polo.--[[Usuário:Renato de carvalho ferreira|Rena]] ([[Usuário Discussão:Renato de carvalho ferreira|discussão]]) 00h02min de 11 de agosto de 2020 (UTC) |
{{Discordo}}, pelo já dito em outras discussões. Cã, um título, é registrado em todos os dicionários, o que em si já implicaria o uso de "''Guyuk'' Cã". No entanto, mesmo o nome próprio da figura tem registro, como Guiuque e Guiuc. A propósito que o motivo disso é porque os primeiros relatos ocidentais deste e de outros cãs foram feitos por franciscanos circulando nos interiores daquele imenso Estado antes mesmo de Marco Polo.--[[Usuário:Renato de carvalho ferreira|Rena]] ([[Usuário Discussão:Renato de carvalho ferreira|discussão]]) 00h02min de 11 de agosto de 2020 (UTC) |
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:Primeiramente, estar no dicionário não significa muita coisa, haja vista que existem muitas outras fontes convencionando o nome "Güyük/Guyuk". Em segundo lugar, lhe questiono por você não apresentar ''uma'' fonte sequer que corrobore o termo "Guiuque", pois sua reedição não apresenta [[WP:Verificabilidade]] ([[Especial:Diff/59012144|dif]]) para haver uma confirmação do termo "Guiuque", em sua própria referência inserida no verbete. O mesmo artigo pelo qual você explicou o uso do termo "Guiuc" pelos franciscanos, o autor também refere-se ao imperador como "[https://pt.scribd.com/document/355825715/o-Imperio-Mongol-e-a-Europa Guyuk]". A usualidade de "Güyük/Guyuk" é notoriamente maior que "Guiuque" — se é que existe. [[Usuário:Gabriel bier|Gabriel bier]] <sup>[[Usuário Discussão:Gabriel bier|fala aew]]</sup> 02h02min de 11 de agosto de 2020 (UTC) |
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=== "Güyük/Guyuk Khan" em textos portugueses ([[WP:V]]) === |
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Fontes procuradas seguindo recomendações da Wikipédia. Foram consultados artigos de jornais, revistas, livros e trabalhos acadêmicos, páginas informativas, fontes populares, etc... refletindo o uso real do termo "Güyük/Guyuk KHAN". [[Usuário:Gabriel bier|Gabriel bier]] <sup>[[Usuário Discussão:Gabriel bier|fala aew]]</sup> 02h02min de 11 de agosto de 2020 (UTC) |
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#[https://books.google.com.br/books?hl=pt-BR&lr=&id=UeTNDwAAQBAJ&oi=fnd&pg=PT2&dq=G%C3%BCy%C3%BCk+khan+imperador+mongol&ots=SW2EEEfYeV&sig=9VQEwVzKF-FzECCWr96Zx741gXA#v=onepage&q=G%C3%BCy%C3%BCk%20khan%20&f=false “...parece que ele não apoiou a eleição de '''Güyük Khan'''. '''Güyük Khan''' e Büri...”] |
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#[http://www.abrem.org.br/revistas/index.php/signum/article/view/54/67 “...estava a serviço do Grande '''Khan Güyük''' e era provavelmente da tribo Ke-reit...”] |
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#[https://alfabite.com.br/a-historia-do-imperio-mongol-animacao/ “...Mas o novo imperador seria seu filho: '''Guyuk Khan'''. Mas ele reinou só dois anos...”] |
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#[https://empresas.americanas.com.br/produto/112364301/livro-conquistador-vol-5-conquistador “...um dos maiores conquistadores da humanidade: Gêngis '''Khan'''. Após o breve canato de '''Guyuk''', seu primo...”] |
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#[https://www.greelane.com/pt/humanidades/hist%C3%B3ria--cultura/the-mongol-empire-195041/ “...maior parte da nobreza Mongol alinhados atrás '''Güyük Khan''', filho de Ogedei, mas seu tio...”] |
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#[https://www.goodreads.com/book/show/28447021-hist-ria-dos-mong-is-aos-quais-chamamos-t-rtaros?rating=1&utm_medium=api&utm_source=book_widget “...onde acabaria por encontrar-se com '''Güyük Khan''', imperador mongol à data e neto de Gengis '''Khan'''...”] |
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#[https://repositorio.ul.pt/bitstream/10451/33643/3/ystoria%20mongalorum.pdf “...onde haveria de encontrar-se com '''Güyük Khan''', o grande imperador mongol à data, neto de Gengis Khan...”] |
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#[https://www.editoramundoemissao.com.br/primeiros-franciscanos-que-viajaram-rumo-a-mongolia/ “...etapa obrigatória, antes de encontrar seu filho '''Güyük''', futuro soberano dos mongóis...”] |
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#[https://www.patrialatina.com.br/invasao-mongol-foi-responsavel-pela-formacao-da-russia/ “O Kniaz (Príncipe) Iaroslav 2° de Vladimir foi envenenado pela esposa de '''Guyuk'''...”] |
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#[https://www.kalapalo.com.br/minha-biblioteca-sobre-a-mongolia/ “...coroação do filho mais velho de Ögodei, '''Güyük''', como herdeiro do Império”] |
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#[https://optolov.ru/pt/dizajjn-spalni/han-batyi-vek-han-batyi-batu.html “...morte de '''Guyuk Khan''' durante a campanha contra Batu...”] |
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Revisão das 02h02min de 11 de agosto de 2020
| Esta é a página de discussão de Güyük Khan, destinada ao debate sobre melhorias e tarefas relacionadas ao artigo. Não é um fórum para discussão sem relação com o artigo. | |||
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Renomeação
Concordo em renomear para o título original (Guyuk Khan), conforme previsto em WP:CNN: Citação: No que diz respeito às convenções propostas pelo WP:LE com relação a nomes próprios, o artigo deve sempre ter o nome pelo qual é mais conhecido. — vide comparação entre "Guyuk Khan" com "Guiuque Cã", absolutamente NADA, publicados em artigos. Gabriel bier fala aew 19h58min de 9 de agosto de 2020 (UTC)
Discordo, pelo já dito em outras discussões. Cã, um título, é registrado em todos os dicionários, o que em si já implicaria o uso de "Guyuk Cã". No entanto, mesmo o nome próprio da figura tem registro, como Guiuque e Guiuc. A propósito que o motivo disso é porque os primeiros relatos ocidentais deste e de outros cãs foram feitos por franciscanos circulando nos interiores daquele imenso Estado antes mesmo de Marco Polo.--Rena (discussão) 00h02min de 11 de agosto de 2020 (UTC)
- Primeiramente, estar no dicionário não significa muita coisa, haja vista que existem muitas outras fontes convencionando o nome "Güyük/Guyuk". Em segundo lugar, lhe questiono por você não apresentar uma fonte sequer que corrobore o termo "Guiuque", pois sua reedição não apresenta WP:Verificabilidade (dif) para haver uma confirmação do termo "Guiuque", em sua própria referência inserida no verbete. O mesmo artigo pelo qual você explicou o uso do termo "Guiuc" pelos franciscanos, o autor também refere-se ao imperador como "Guyuk". A usualidade de "Güyük/Guyuk" é notoriamente maior que "Guiuque" — se é que existe. Gabriel bier fala aew 02h02min de 11 de agosto de 2020 (UTC)
"Güyük/Guyuk Khan" em textos portugueses (WP:V)
Fontes procuradas seguindo recomendações da Wikipédia. Foram consultados artigos de jornais, revistas, livros e trabalhos acadêmicos, páginas informativas, fontes populares, etc... refletindo o uso real do termo "Güyük/Guyuk KHAN". Gabriel bier fala aew 02h02min de 11 de agosto de 2020 (UTC)
- “...parece que ele não apoiou a eleição de Güyük Khan. Güyük Khan e Büri...”
- “...estava a serviço do Grande Khan Güyük e era provavelmente da tribo Ke-reit...”
- “...Mas o novo imperador seria seu filho: Guyuk Khan. Mas ele reinou só dois anos...”
- “...um dos maiores conquistadores da humanidade: Gêngis Khan. Após o breve canato de Guyuk, seu primo...”
- “...maior parte da nobreza Mongol alinhados atrás Güyük Khan, filho de Ogedei, mas seu tio...”
- “...onde acabaria por encontrar-se com Güyük Khan, imperador mongol à data e neto de Gengis Khan...”
- “...onde haveria de encontrar-se com Güyük Khan, o grande imperador mongol à data, neto de Gengis Khan...”
- “...etapa obrigatória, antes de encontrar seu filho Güyük, futuro soberano dos mongóis...”
- “O Kniaz (Príncipe) Iaroslav 2° de Vladimir foi envenenado pela esposa de Guyuk...”
- “...coroação do filho mais velho de Ögodei, Güyük, como herdeiro do Império”
- “...morte de Guyuk Khan durante a campanha contra Batu...”