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Eleições para Burocratas e Verificadores (10jan2011)

Numa chamada no café dos administradores já há interessados suficientes para as vagas disponíveis de burocratas e verificadores de conta. Há ainda algum impedimento para o prosseguimento das eleições? Noto no Meta que os Stewards começam a indicar alguma irritação por serem incomodados com os problemas desta wiki, pelo que se há ainda algum impedimento, sugiro a sua resolução rápida. GoEThe (discussão) 17h59min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

• Discordo das eleições para já. Em novembro, o principal motivo que levou ao adiamento foi a necessidade de reformulação das políticas sobre verificadores e burocratas. As políticas, que ainda são as mesmas do tempo em que "se amarrava cachorro com linguiça", como dizia a minha avó, não foram reformuladas, embora seja esta uma necessidade premente. O pior que poderia ter acontecido já aconteceu: ficarmos sem verificadores e burocratas, com os stewards não dando conta do recado (nada mais previsível). Ficar mais algum tempo sem, até que as ditas reformas aconteçam, não vai matar ninguém. Pretendo postar entre hoje e amanhã uma proposta para a nova política de burocratas. Att., Ruy Pugliesi^◥ 18h06min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Concordo: Já tá na hora. Todo mundo disse que deveria haver uma reforma nas políticas, e até agora não vi nada. Melhor ir adiantando as eleições. Até porque o GoEThe tem razão, os stewards já estão começando a ficar irritados em ver que nós, uma das maiores Wikipédias, estamos sem burocratas e verificadores para resolver nossos problemas (outro dia vi um falando isso no Meta) Samurai Bruxo^{Fale por favor} 18h09min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Concordo. O que não mata ninguém é iniciar as eleições agora e a reforma nas políticas ficar pra depois. Porquê ficar dependendo dos Steward pra tudo é complicado. Como já disseram, nem eles mesmos estão aguentando. Silent ^(Contact) 18h12min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Discordo, com as atuais regras os abusos que foram cometidos nos últimos tempos continuarão. E ainda não foi definida uma política para a remoção de estatutos, que continuam sendo perpétuos. Fabiano ^msg 22h02min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Concordo Os abusos maiores são os cometidos por socks como os criados pelo Quintinense e outros. Precisamos de checkers com urgência. Os abusos supostamente cometidos por eles são um mal menor. Junius (discussão) 22h04min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

• Concordo, não há necessidade de parar as eleições de verificadores e burocratas para discutir políticas. Se há propostas a serem feitas, que se a façam, independente do resto, como sempre foi feito. Lechatjaune ^msg 22h06min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Comentário Claro que não precisa mudar nada, a pratica do BB e da pesca deve continuar e ser incentivada. Assim como a omissão de quem deveria fiscalizar as ações dos verificadores e esconde a cabeça em buraco com o um avestruz. Fabiano ^msg 22h10min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Eu disse que ia abafar e consegui. O show não pode parar. Se o doente quer canja, canja no doente! Apesar das supostas falhas era o nosso melhor checker e deve ser reeleito. Há determinadas situações em que temos que avaliar qual é o mal menor. O mal menor é prosseguirmos com os trabalhos apesar dos pesares. Junius (discussão) 22h11min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

• Seu comportamento é tão sem noção que nem merece resposta. Fabiano ^msg 22h13min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Fabiano, respeite a opinião dos demais. Junius (discussão) 22h22min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Fabiano, está a falar do estatuto de administrador como sendo perpétuo, mas aqui estamos a discutir burocratas e verificadores que têm mandato fixo. Os stewards continuam a atribuir estatuto de administrador conforme os PDAs recentes mostram. Em relação ao CA, por esconder a cabeça, suponho que queira dizer que o CA continua a não ter estatuto de CheckUser, e por isso é impossível ele fiscalizar os verificadores. Infelizmente, as duas propostas já apresentadas não atrairam muitos comentários, pelo que não dá para avançar com reformas aí para já. Mas o CA vai acabar o seu termo já no próximo mês, pelo que seria bom decidir alguma coisa aí também. Nem que seja pela sua extinção. GoEThe (discussão) 22h24min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

E cá entre nós, Goethe, o CA vive essa acefalia graças a editores eleitos na última fornada, caso seu e de outros. Junius (discussão) 22h27min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Não só sou a favor da realização de eleições imediatas para esses cargos como também desejo que o Ruy Pugliesi, mediante o bom trabalho que desempenhou, seja reeleito checker. A Wiki vem sendo inundada de socks ultimamente. Percebo casos graves como o Stuckkey, que já declarou ser sock de algum desafeto do Rafa Azevedo, além de ataques do Quintinense. Precisamos do Ruy para coibir esses abusos. Junius (discussão) 22h31min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Discordo e concordo com o Ruy quando diz que Em novembro, o principal motivo que levou ao adiamento foi a necessidade de reformulação das políticas sobre verificadores e burocratas. As políticas, que ainda são as mesmas do tempo em que "se amarrava cachorro com linguiça", como dizia a minha avó, não foram reformuladas, embora seja esta uma necessidade premente. O pior que poderia ter acontecido já aconteceu: ficarmos sem verificadores e burocratas. Já sobre os stewards "não darem conta do recado" - tente trabalhar com dois usuários a criticar tudo que fazes e a fazer escandalo nas páginas de pedido aos stewards como se soubessem mais da ferramenta que você próprio que a está a usar - e me diga se vais atender esse tipo de pedidos com pressa. O que eles estão a fazer é puro "boicote" aos pedidos da pt.wiki para não ter que aturar os dois no SRCU. Béria Lima ^msg 22h31min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

• Eu citei estatutos e até que me provem o contrário para exercer as funções em discussão tem que ser o administrador ou algo mudou, algum consenso em alguma página secreta alterou esta necessidade? Fabiano ^msg 22h34min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Não, nada mudou. GoEThe (discussão) 22h45min de 10 de janeiro de 2011 (UTC)

Discordo. Atualmente, é praticamente impossível desnomear qualquer editor por qualquer abuso com qualquer estatuto. A documentação precisa ser revista antes das eleições, ainda que demorem mais um pouco pra ocorrer. JSSX ^uai 01h06min de 11 de janeiro de 2011 (UTC)

Enquanto isso na Ptwiki...Uma metáfora interessante. Roubaram os cav.alos da carroça e estacionamos. Nada mais de pedidos de bot, a chance de conseguir uma verificação (é negativa). Tudo tem que ser com os stewards, que digamos, não dão conta de nada.

E Quem roubou? Parece que o próprio pessoal da carroça, que não tem pressa nenhuma que essa ande, só se importa em ficar discutindo, discutindo e discutindo entre si, sem dar resolução pro problema da carroça parada, só discutir. É aquela história: para tudo porque eu quero. Enquanto isso, a carroça está parada... E dessa maneira nunca mais vai andar. Parabéns para quem quer a gente se acostume sem esses estatutos da ptwiki (estão conseguindo com tanta burocracia e confusão que causam). MetalBRasil ^{@ C1 C2} 05h45min de 11 de janeiro de 2011 (UTC)

Discordo e, em parte, concordo com o Ruy. Sobre os stewards devo dizer que não tive problema algum: os pedidos de verificação que fiz foram atendidos em 24 hs e nenhum foi rejeitado ou esquecido. OBS: creio que vários pontos da Discussão das propostas da Nova Política de Administração poderiam ser levados p/ votação. Leandro Martinez msg 11h11min de 11 de janeiro de 2011 (UTC)

Então, vamos avançar com isso. GoEThe (discussão) 11h14min de 11 de janeiro de 2011 (UTC)

Concordo com o Leandro. Podiam mandar logo as propostas da nova política de administração votação, por quê do jeito que tá nunca vai se chegar a um consenso (Exceto a primeira proposta). -!864!Silent_29A ^(Contact) 11h21min de 11 de janeiro de 2011 (UTC)

Citação: Beria escreveu: «(...) a criticar tudo que fazes e a fazer escandalo (...) para não ter que aturar os dois (...)» - Quem são os dois?” Te_Les (D _{@ R C G}) 05h22min de 12 de janeiro de 2011 (UTC)

Silent, se verificar bem, verá que na outra discussão já há algum consenso pela existência de algum sistema de reavaliação dos administradores (só não há consenso sobre como fazer isso), há consenso pela diminuição do tempo de votação para novos adms e também há consenso por uma revisão na regra de inatividade (até pq, se houver reavaliação, a regra de inatividade será desnecessária). Já há consenso para várias coisas, mas, como foram propostas muitas mudanças, trouxe muita discussão à tona, e é natural que tais discussões sejam mais demoradas e mais confusas (e que terminem pela metade, infelizmente).

Sobre as irritações e boicotes no Meta alegados já por dois ou três nesta discussão: alguém poderia mostrar algum diff de algum steward reclamando de algo? Gostaria de avaliar por mim mesmo se tais boatos são verdadeiros. Seria bom expor a toda a comunidade o alegado incômodo que os stewards vêm sentindo, uma vez que foi um dos stewards quem mais defendeu que esse papel fosse por eles exercido e quem garantiu que isso não os sobrecarregaria. Kleiner ^msg 17h52min de 12 de janeiro de 2011 (UTC)

Se já há consenso deve-se por em prática logo e mandar pra votação as outras. -!864!Silent_29A ^(Contact) 18h10min de 12 de janeiro de 2011 (UTC)

[1] ver comentário assinado por Wutsje. GoEThe (discussão) 20h20min de 12 de janeiro de 2011 (UTC)

Até onde percebi, o steward se irritou com o bate-boca pararelo que ocorreu no pedido. O pedido realmente estava carente de justificativa e era por isso que ele não queria fazê-lo, uma vez que não conhece a comunidade e não sabe exatamente qual foi o comportamento suspeito do usuário indicado para verificação. A irritação era com os problemas internos da pt.wiki estarem sendo discutidos lá, como se eles pudessem fazer alguma coisa a mais. Enfim, não me parece que há impaciência ou boicote aos pedidos. O problema que achei sério é o de comunicação (afinal, nem todos sabem inglês e ninguém é obrigado a saber). Isso sim é razão suficiente para fazermos novas eleições o quanto antes. Por isso posiciono-me a favor das eleições imediatas. Kleiner ^msg 19h42min de 13 de janeiro de 2011 (UTC)

Esta wikipédia está cada vez mais brasileira. Que venham as eleições, nada de reforma em políticas.201.17.249.143 (discussão) 20h55min de 19 de janeiro de 2011 (UTC)