Wikipédia:Esplanada/propostas/Letras de hinos (1dez2011)

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Letras de hinos (1dez2011)

Queria propor a alteração em Wikipédia:O que a Wikipédia não é na secção A Wikipédia não é um repositório desordenado de informações da norma que fala sobre letras de canções.

Na Wikipédia existem inúmeros hinos onde as letras estão incluidas nos artigos e na forma como esta norma está escrita apenas fala de canções no geral (sem especificar se são hinos ou não) causa guerras de edições entre os usuários da Wikipédia. Proponho alterar a norma de maneira a diferenciar hinos de canções no geral, evitando futuros conflitos e guerras de edições e especificando as regras para a situação.

A Wikipédia não é um repositório desordenado de informações[editar código-fonte]

Actual

Antes de tudo, os artigos da Wikipédia devem ser enciclopédicos. Existe consenso do que os artigos da Wikipédia não são, por exemplo:

  • Listas de FAQ. Os artigos não devem ser organizados como listas de perguntas frequentes. Em vez disso, as informações devem ser transmitidas de forma imparcial e organizadas por seção.
  • Sumários de enredo. Os artigos da Wikipédia sobre obras publicadas (como ficções) devem ser explorados no contexto do mundo real, ou seja, podem oferecer detalhes sobre o desenvolvimento do trabalho, seu impacto e importância histórica em vez de oferecer somente uma descrição do enredo da obra.
  • Letras de canções. Os artigos sobre canções devem conter informações sobre a autoria, data de publicação, repercussão, etc., mas não seus versos.
  • Listas telefônicas. Os artigos não devem conter números de telefone ou endereços postais de localidades ou órgãos citados.
  • Repositórios de textos prontos tais como resenhas, monografias, teses, papers, ensaios, listas de canções de CD ou qualquer outro texto pré-fabricado e elaborado para outros fins não enciclopédicos.
  • Repositórios de publicidade ou propaganda, mais conhecidas como spams, sejam elas de empresas, organizações, associações, bandas de música, grupos de teatro ou outra entidade qualquer.
  • Repositórios de currículos (CV), portanto não crie um artigo sobre si. Isso é visto como vaidade e prejudica a sua imagem perante a comunidade.

A Wikipédia não é um repositório desordenado de informações[editar código-fonte]

Proposta

Antes de tudo, os artigos da Wikipédia devem ser enciclopédicos. Existe consenso do que os artigos da Wikipédia não são, por exemplo:

  • Listas de FAQ. Os artigos não devem ser organizados como listas de perguntas frequentes. Em vez disso, as informações devem ser transmitidas de forma imparcial e organizadas por seção.
  • Sumários de enredo. Os artigos da Wikipédia sobre obras publicadas (como ficções) devem ser explorados no contexto do mundo real, ou seja, podem oferecer detalhes sobre o desenvolvimento do trabalho, seu impacto e importância histórica em vez de oferecer somente uma descrição do enredo da obra.
  • Letras de canções. Os artigos sobre canções devem conter informações sobre a autoria, data de publicação, repercussão, etc., mas não seus versos. Nos artigos sobre canções que sejam hinos de qualquer país, clube desportivo, evento desportivo ou instituição religiosa, podem ser incluidos os seus versos, desde que estejam no dominio público.
  • Listas telefônicas. Os artigos não devem conter números de telefone ou endereços postais de localidades ou órgãos citados.
  • Repositórios de textos prontos tais como resenhas, monografias, teses, papers, ensaios, listas de canções de CD ou qualquer outro texto pré-fabricado e elaborado para outros fins não enciclopédicos.
  • Repositórios de publicidade ou propaganda, mais conhecidas como spams, sejam elas de empresas, organizações, associações, bandas de música, grupos de teatro ou outra entidade qualquer.
  • Repositórios de currículos (CV), portanto não crie um artigo sobre si. Isso é visto como vaidade e prejudica a sua imagem perante a comunidade.

NOTA: As alterações estão em itálico.

Aceito propostas para as alterações , nada é definitivo. Cumprimentos. JozeSlb (discussão) 20h34min de 1 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

Comentário Refiro-me a hinos sem direitos autoriais, por exemplo, um hino de um país não tem direitos autoriais, e apesar de estar contra as normas, muitos hinos de paises e não só tem lá as letras. A alteração é para normalizar a situação. JozeSlb (discussão) 20h42min de 1 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

Mas os hinos nacionais podem ser colocados (Ex:Hino Nacional Brasileiro, Hino de Portugal, Hino dos Estados Unidos...).Érico Júnior Wouters msg 20h45min de 1 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

Comentário A minha proposta apenas se refere a hinos que estejam em dominio público. Talvez a proposta tenha de ser alterada para:

  • Letras de canções. Os artigos sobre canções devem conter informações sobre a autoria, data de publicação, repercussão, etc., mas não seus versos. Nos artigos sobre canções que sejam hinos de qualquer país, clube desportivo, evento desportivo ou instituição religiosa, podem ser incluidos os seus versos, desde que estejam no dominio público.

Assim acabam-se com as confusões das licenças permitidas. Cumprimentos. JozeSlb (discussão) 21h46min de 1 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

  • Discordo completamente. Não interessa muito se uma instituição chama a uma música adoptada de "oficial" ou de "hino". Continua a ser uma canção e, na quase totalidade dos casos, protegida por direitos de autor. É uma situação completamente diferente de um hino nacional, que é público, que é património de todos os cidadãos desse país, que está protegido por legislação própria. Polyethylen (discussão) 22h48min de 1 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

Comentário Chegou a ler a proposta? A proposta diferencia canções de hinos e como referido acima, apenas as de dominio público (como os hinos nacionais) seriam colocados nos artigos. Todavia, já vi que existe aqui um jogo de interesses, o que não tem deixado a Wikipédia evoluir. Cumprimentos. JozeSlb (discussão) 00h48min de 2 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

Discordo: o Wikisource existe para isso. --Mister Sanderson 02h23min de 2 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]
  • Concordo, a princípio desde que estejam em domínio público, claro. Digo a princípio porque... explico no final... Quanto ao Wikisource, este material pode estar no Wikisource e aqui na Wikipedia também, pois faz parte do escopo de ambos os projetos. Tanto é que já estão presentes em diversos artigos, e ninguém nunca questionou, porque citar a letra de um hino é algo enciclopédico também. Por fim, embora não tenha certeza, creio que a Política de conteúdo restrito permita:
“ Item 3 - Passagens de letras de músicas, poemas, discursos, comunicados oficiais governamentais, livros e de textos em geral. ”
No meu entendimento, citar letras, mesmo que sem domínio público, não é VDA, é uso justo. MarcuS Lucca$ (discussão) 16h53min de 2 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]
Fair use não é válido na Wikipédia lusófona. Letras de música não são informações enciclopédicas. --Mister Sanderson 17h49min de 2 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]
Então como você explica todos os artigos sobre hinos nacionais que tem letras de música? E como explica Wikipédia:Posição das wikipédias em relação ao fair use? MarcuS Lucca$ (discussão) 17h52min de 2 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]
Essas letras em tantos artigos simplesmente são erros. A página que você linkou confirma o quê eu disse. --Mister Sanderson 17h55min de 2 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]
“ Passagens de letras de músicas, poemas, discursos, comunicados oficiais governamentais, livros e de textos em geral. ”
 
MarcuS Lucca$ (discussão) 18h05min de 2 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]
Sim passagens de letras de música para dar suporte a conteúdo enciclopédico e permitir que se identifique de quê se está falando no artigo. Não transcrição da letra toda. --Mister Sanderson 18h07min de 2 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]
  • Concordo Muitos hinos são de domínio público, têm estreita conexão de sentido com alguns artigos, logo sua letra poderia ser anexo desses artigos, entendo que a wikisource é adequada para textos mais longos.

Trata-se de facilitar o acesso à informação--Raimundo57br (discussão) 21h11min de 18 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

Discordo Cada macaco no seu galho. Se a Wikisource não fosse da Wikimedia poderia ter sentido, mas não é o caso. --Stegop (discussão) 22h10min de 18 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

Quem falou em VDA? Leu a proposta? qual foi a parte de DESDE QUE ESTEJAM NO DOMINIO PÚBLICO que não entendeu? Está lá em cima na proposta!. Cumprimentos. JozeSlb (discussão) 00h32min de 19 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

  • E desde quando a letra do exemplo citado está sob domínio público? Segundo onde ocorreu guerra de edições? Remover VDA não é nem nunca foi guerra de edições e sim desrespeito de quem adicionou a letra aos direitos do autor. Não pode VDA, como o exemplo citado para justificar a proposta e nem usar a Wiki como um repositório desordenado de informações. Fabiano msg 00h39min de 19 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

A proposta não fala de VDA como você, fala em esclarecer a norma desta situação (estes artigos: Hino Nacional Brasileiro, Hino de Portugal, Hino dos Estados Unidos contem a letra estando contra as normas. pretendo esclarecer esta situação PARA EVITAR FUTURAS GUERRAS DE EDIÇÕES.) Também não faz muito sentido a regra dizer que não se pode conter letras nos artigos e inúmeros artigos terem as letras. Cumprimentos. JozeSlb (discussão) 00h48min de 19 de dezembro de 2011 (UTC)[responder]

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