Wikipédia:Projetos/Wikipédia/Reuniões/Reunião IRC 12-07-2013

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Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

[17:22] jonas_agx: oi pessoal
[17:22] HenriqueCrang: salve jonas_agx
[17:22] * jonas_agx entrando na reunião agora :P
[17:22] +helderwiki: helderwiki: ou até mesmo a propria tabela da pagina inicial do filtro:
[17:22] +helderwiki: https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Filtro_de_abusos/&sort=af_hit_count&limit=500&asc=&desc=1&deletedfilters=hide
[17:22] danilo: olá
[17:22] +helderwiki: ordenada por numero de ocorrências
[17:22] danilo: a reunião é hoje ou vai passar para domingo?
[17:22] +helderwiki: oi pessoas
[17:23] jonas_agx: helderwiki: HenriqueCrang danilo \o/
[17:23] +helderwiki: sei lá, tem gente reunida aí, então podemos conversar um pouco
[17:23] HenriqueCrang: eu vi os comentários de vcs. esse debate está só lá ou tem uma pagina centralizando essa acao?
[17:23] +helderwiki: eu e o HenriqueCrang estamos trocando ideias sobre os filtros
[17:23] HenriqueCrang: danilo, essa semana AFAIK ninguem convocou reuniao
[17:23] +helderwiki: HenriqueCrang: "eu vi os comentários de vcs" de vocês quem?
[17:24] HenriqueCrang: seu e do otavio
[17:24] HenriqueCrang: PDU
[17:24] HenriqueCrang: reformulando minha pergunta
[17:24] HenriqueCrang: tem alguma página já criada para coordenarmos essa ação?
[17:24] danilo: quando tiver reunião queria falar sobre a coordenação robótica, tá sem operador de bot lá essas últimas semanas
[17:25] == Hahc21 [~Hahc21@wikipedia/Hahc21] has quit [Read error: Connection reset by peer]
[17:26] +helderwiki: https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Filtro_de_edi%C3%A7%C3%B5es/Solicita%C3%A7%C3%B5es&action=history
[17:26] +helderwiki: digo, https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Filtro_de_edi%C3%A7%C3%B5es/Solicita%C3%A7%C3%B5es
[17:26] == Hahc21 [~Hahc21@wikipedia/Hahc21] has joined #wikipedia-pt
[17:26] == mode/#wikipedia-pt [+v Hahc21] by ChanServ
[17:26] == astroo- [~astroo-@gateway/tor-sasl/astroo-] has joined #wikipedia-pt
[17:27] +helderwiki: TheVulcan: sério, não gostei do topo da págia dos filtros, não consigo rolar a página, porque rola a parte compactada em vez disso.... =/
[17:27] astroo-: ola pessoal
[17:27] jonas_agx: oi astroo-
[17:27] HenriqueCrang: helderwiki, acabou de acontecer a mesma coisa comigo
[17:28] TheVulcan: altera lá, eu tentei formatar aquela parte porque estava muito pequena de usar que o Rjclaudio falou
[17:28] +helderwiki: Pode começar a ler a página pela seção "Filtro 5 - Uso excessivo de maiúsculas" q é dos últimos dias
[17:28] HenriqueCrang: levei o mouse pra cima do menu lateral esquerdo para rolar
[17:28] +helderwiki: HenriqueCrang: pois é, mas não gostei de ter q ficar desviando
[17:28] TheVulcan: Wikipédia:Filtro de edições/lista
[17:28] +WikiLinkBot: https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%E9dia:Filtro_de_edi%E7%F5es/lista
[17:28] +helderwiki: acho melhor colocar a lista para flutuar à direita mesmo
[17:28] +helderwiki: (sem colunas)
[17:28] TheVulcan: boa ideia
[17:28] +helderwiki: aí fica a TOC à esquerda e a lista à direita
[17:29] TheVulcan: (nao sei colocar em hover, se souber fica a vonts para alterar la)
[17:29] +Raylton: é reunião né?
[17:30] +Raylton: ué... cadê os novos contratados?
[17:30] astroo-: jonas_agx ola
[17:30] HenriqueCrang: Raylton, acho que ninguem convocou a reuniao essa semana
[17:31] +helderwiki: fiz uma tentativa, mas ainda não deu certo
[17:31] HenriqueCrang: mas posso ver se eles estao online
[17:31] +Raylton: HenriqueCrang, é bom! Dis que é obrigatório. Eu terão azar
[17:32] +Raylton: diz*
[17:32] +Raylton: ou*
[17:32] HenriqueCrang: hahaha
[17:32] jonas_agx: Os anúncios são feitos nas Mudanças recentes
[17:33] jonas_agx: toda vez que alguém acessa está lá
[17:33] +helderwiki: não é nas mudanças recentes, mas nas vigiadas
[17:34] jonas_agx: ah sim, isso mesmo -- obrigado helderwiki
[17:34] jonas_agx: danilo: qual a URL na linha do tempo no Labs?
[17:34] +helderwiki: HenriqueCrang: TheVulcan que tal a página agora?
[17:34] HenriqueCrang: Raylton, o Rodrigo respondeu que está fazendo mudança de apartamente nesse exato instante
[17:34] +helderwiki: WP:Filtro de edições/Solicitações
[17:34] +WikiLinkBot: https://pt.wikipedia.org/wiki/WP:Filtro_de_edi%C3%A7%C3%B5es/Solicita%C3%A7%C3%B5es
[17:35] HenriqueCrang: jonas_agx, que anuncios?
[17:35] danilo: jonas_agx: http://tools.wmflabs.org/ptwikis/Linha_do_tempo
[17:35] jonas_agx: HenriqueCrang: das reuniões de hoje
[17:35] TheVulcan: boa helderwiki ficou bem mais organizado
[17:35] +Raylton: HenriqueCrang, no problem
[17:35] jonas_agx: obrigado danilo
[17:35] HenriqueCrang: jonas_agx, mas teve convocacao pra hoje?
[17:35] +helderwiki: ótimo! um problema a menos
[17:35] jonas_agx: HenriqueCrang: teve nas páginas vigiadas
[17:36] +helderwiki: "teve" a que já estava lá, q diz q toda semana tem...
[17:36] HenriqueCrang: agora entendi
[17:36] HenriqueCrang: teve uma genérica, sem pauta. correto?
[17:37] jonas_agx: isso mesmo
[17:37] jonas_agx: virou um anúncio constante
[17:37] HenriqueCrang: saquei
[17:37] HenriqueCrang: bem, então a primeira pauta já é Filtros de Edição
[17:37] HenriqueCrang: :)
[17:37] jonas_agx: okay
[17:38] +helderwiki: :-)
[17:38] +helderwiki: quem mais quer ajudar a verificar os logs do filtro 56 (Branqueamento por novo editor)?
[17:38] +helderwiki: temos um script para ajudar na tarefa
[17:38] +helderwiki: :-)
[17:39] HenriqueCrang: o/
[17:39] +helderwiki: Filtro: https://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Filtro_de_abusos/56
[17:39] +helderwiki: Registros: https://pt.wikipedia.org/wiki/Special:Registro_de_abusos?wpSearchFilter=56
[17:39] +helderwiki: Script: ...
[17:40] * jonas_agx vai sair mas volta logo, podem seguir

[17:40] +helderwiki: https://pt.wikipedia.org/w/index.php?oldid=36382872#Script_.28experimental.29
[17:42] HenriqueCrang: Hahc21,
[17:42] HenriqueCrang: ops
[17:42] HenriqueCrang: helderwiki, como eu fico sabendo se uma ação do filtro já foi conferida?
[17:43] +helderwiki: a ultima versao do script vai pintar de verde ou de vermelho na lista de registros
[17:43] HenriqueCrang: eu tenho "verdes" e "brancos"
[17:43] HenriqueCrang: as brancas nao foram conferidas?
[17:43] +helderwiki: brancos não foram conferidos ainda
[17:43] TheVulcan: não sei qual filtro é relacionado mas isso precisa ser revisto (Etiqueta: Remoção considerável de conteúdo), teve um caso aqui que um IP removeu 64kb e escreveu umas frases no lugar e nenhum bot detectou
[17:43] +helderwiki: no caso do filtro 56 ainda não vi nada vermelho
[17:43] TheVulcan: esse caso: https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=TV_Record_Bahia_Itabuna&diff=36376018&oldid=36352955
[17:44] +helderwiki: TheVulcan: é só olhar aqui: https://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Registro_de_abusos?wpSearchUser=177.64.123.201
[17:44] +helderwiki: e aparecerão os registros dos filtros que detectaram aquela edição
[17:45] +helderwiki: o filtro 3 envia um aviso qdo o editor tenta salvar
[17:45] +helderwiki: o 51 só etiqueta para q alguém confira
[17:47] TheVulcan: nesses casos é melhor configurar para impedir esse tipo de ação, foi removido 98,5% do conteúdo
[17:48] TheVulcan: (64198/65170)
[17:48] +helderwiki: calma aí...
[17:48] +helderwiki: quando vc diz "nesses casos", quer dizer o que?
[17:49] +helderwiki: qualquer parâmetro extra que vc esteja levando em conta seria na verdade outro filtro (ou uma atualização a fazer),
[17:49] +helderwiki: então teria q ser válida em todos os casos
[17:49] TheVulcan: quando um IP resolver remover tudo e colocar algo no lugar
[17:49] +helderwiki: veja a definição do filtro atual
[17:49] TheVulcan: deixando apenas 1,5% no lugar
[17:49] +helderwiki: https://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Filtro_de_abusos/3
[17:50] +Raylton: danilo, como lê aquele gráfico chamado linha do tempo?
[17:51] +helderwiki: TheVulcan: Se verificarmos que com a definição atual, o filtro 3 tem um número insignificante de falsos positivos, aí sim poderemos ativá-lo no modo de impedimento
[17:51] TheVulcan: qual o % aceitável?
[17:51] danilo: Raylton: aquele é um esboço do jonas, ainda está em desenvolvimento
[17:51] +helderwiki: na verdade ainda não temos um parâmetro definido
[17:52] +helderwiki: mesmo por que ainda não tinhamos qualquer meio de medir isso
[17:52] +helderwiki: agora acho que temos :-)
[17:52] +Raylton: danilo, mas não tem legenda
[17:52] +helderwiki: mas, sim, é bem provável que esse aí seja aceitável em modo de impedimento
[17:52] +Raylton: gente
[17:52] danilo: fiz um para patrulhamento de IPs usando o esboço dele como base: http://tools.wmflabs.org/ptwikis/Patrulhamento_de_IPs
[17:53] +Raylton: tem filtro em que o editor é notificado mas não é etiquetado?
[17:53] TheVulcan: você disse lá no projeto antivandalismo que 10% de falsos positivos é alto demais, qual um valor máximo razoável? 1%? 2%?
[17:53] +Raylton: é isso?
[17:53] danilo: Raylton: coloca o mouse em cima da linha
[17:53] +helderwiki: Raylton: tem
[17:53] +helderwiki: mas mesmo nesses casos fica registrado
[17:53] +helderwiki: (há diferença entre registrar no log e etiquetar)
[17:53] +Raylton: helderwiki, aaa.. entendo
[17:53] +helderwiki: acho q a vantagem das etiquetas é poder filtrar as mudanças recentes
[17:54] +Raylton: em todos os casos fica o registro quando o filtro e disparado helder?
[17:54] +helderwiki: sim
[17:54] == astroo- [~astroo-@gateway/tor-sasl/astroo-] has quit [Ping timeout: 240 seconds]
[17:54] +helderwiki: mesmo q o filtro não avise, nem etiquete, nem impeça nada
[17:54] +Raylton: danilo, acho que entendi
[17:54] TheVulcan: Aliás, aproveitando, o Salebot tem quantos % de falso positivo?
[17:54] +helderwiki: (ao contrário do CAPTCHA)
[17:54] +helderwiki: (pois nunca teremos como saber sequer quanta gente desistiu por causa dele)
[17:55] +helderwiki: TheVulcan: nem ideia
[17:55] +Raylton: concordo helderwiki
[17:55] +Raylton: mas qual o motivo para não etiquetar todos?
[17:55] +helderwiki: e o valor pode mudar a cada vez q alguém modificar as regexes em uso
[17:55] +Raylton: danilo, mas o que seria jaca, melancia etc?
[17:55] +helderwiki: Raylton: acho q pra não criar etiquetas inúteis...
[17:55] +helderwiki: Raylton: seriam frutas =P
[17:56] +Raylton: helderwiki haha
[17:56] +helderwiki: em outras palavras, se não vai ter ninguem interessado em filtrar as mudanças recentes por um determinado tipo de edição, não há porque etiquetar
[17:56] == astroo- [~astroo-@gateway/tor-sasl/astroo-] has joined #wikipedia-pt
[17:56] +helderwiki: (não tem como apagar etiquetas nem como renomeá-las)
[17:56] +helderwiki: (só tem como desativar/abandonar o seu uso)
[17:57] == Hahc21 [~Hahc21@wikipedia/Hahc21] has quit [Quit: Leaving]
[17:57] +Raylton: helderwiki, existe algum limite do tamanho do filtro? ou de condicionais? ou de numero de filtros numa wiki? e se não... isso afeta a velocidade de alguma forma?
[17:57] +helderwiki: sim
[17:57] +helderwiki: e sim
[17:57] +helderwiki: e sim
[17:58] +Raylton: quais?
[17:58] +Raylton: nossa
[17:58] +Raylton: chocado com as respostas
[17:58] +Raylton: hehe
[17:59] HenriqueCrang: eu queria entender melhor o que são as condicionais
[17:59] +helderwiki: e é um assunto muuuuuuuuito nebuloso
[17:59] +helderwiki: =/
[17:59] +helderwiki: não há documentação apropriada
[17:59] +helderwiki: :-(
[17:59] +helderwiki: acho q só vou entender qdo ler o código fonte (se ler um dia)
[17:59] +helderwiki: Raylton: veja este tópico: Wikipédia_Discussão:Filtro_de_edições#Limite de condições
[17:59] +WikiLinkBot: https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia_Discuss%C3%A3o:Filtro_de_edi%C3%A7%C3%B5es#Limite_de_condi%C3%A7%C3%B5es

[18:00] +helderwiki: pra ter uma ideia da confusão
[18:00] +Raylton: não achei
[18:00] +Raylton: está arquivado?
[18:01] +helderwiki: ^
[18:01] +helderwiki: o ruim é q sem saber respostas precisas sobre o assunto não dá pra saber se estamos "otimizando" ou "piorando" algumas coisas
[18:01] +Raylton: aaa
[18:01] +Raylton: achei
[18:01] +helderwiki: ver tb: https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=50107
[18:02] TheVulcan: Tem como melhorar esse filtro 51 (predefinições) para quando remove a Infocaixa? Geralmente não há motivo nenhum para remover uma infocaixa inteira, então seria apenas configurar para impedir a ação em https://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Filtro_de_abusos/51
[18:02] +Raylton: helderwiki, acho que deveriam dar alguma prioridade em responder essas 3 perguntas que eu fiz. Pois algum filtro podem não estar disparando por isso
[18:03] +Albeth_Bot: Victor Lopes editou w:pt:Wikipédia:Esplanada/geral http://pt.wikipedia.org/wiki/?diff=36383736 (novo tópico (Verificabilidade da Folha e do Estadão): Caros editores, estava eu discutindo uma questão de verificabilidade com um editor, quando me ocorreu o seguinte: a Fo...)
 [18:03] +Raylton: quem mantem a extensão helder?
[18:03] +helderwiki: a nuvem?
[18:03] +helderwiki: ...
[18:03] == astroo- [~astroo-@gateway/tor-sasl/astroo-] has quit [Remote host closed the connection]
[18:03] +Raylton: quem é a nuvem?
[18:04] +Raylton: não entendi
[18:04] +helderwiki: se mantem sozinho... ninguem cuida... ninguem tá nem aí..
[18:04] +helderwiki: Bom, acho q o HooMan (é esse o nome?) andou fazendo umas mudanças pra implementar os filtros globais
[18:04] +helderwiki: então ele deve entender um bocado
[18:04] +Raylton: hum...
[18:05] +Raylton: por isso aquele sistema de notificação ainda arcaico
[18:05] +Raylton: mas tem muita atualização?
[18:05] +helderwiki: q sistema de notificação?
[18:06] +Raylton: aquele depois da página antes de salvar
[18:07] +Raylton: da pra perceber que não tem um minimo de cuidado com ux
[18:07] +helderwiki: Raylton: sobre as atualizações, acho q isso responde sua pergunta: https://gerrit.wikimedia.org/r/#/q/project:mediawiki/extensions/AbuseFilter+-owner:L10n-bot,n,z
[18:07] +helderwiki: "depois da página"?
[18:07] +helderwiki: Raylton: pelo link anterior eu diria q é mantida sim.
[18:08] +Raylton: é
[18:08] danilo: Raylton: (estava ausente) as frutas são apenas para exemplificar, o jonas vai colocar dados que demonstrem a evolução da Wikipédia
[18:08] +Raylton: matmarex é ativa
[18:09] +Raylton: danilo, entendi
[18:09] * helderwiki não tinha percebido q é matmarex é "ela" em vez de "ele"
[18:09] +Raylton: helderwiki, eu tbm não sei
[18:09] +Raylton: falei pelo som
[18:09] +helderwiki: ah
[18:11] HenriqueCrang: helderwiki, parabens pelo script. testei ele aqui por um tempo e funcionou mt bem (soh consegui testar falsos positivos pq nao encontrei)
[18:11] +helderwiki: Raylton: já viu isso? https://pt.wikipedia.org/w/index.php?oldid=36370873#Tempo_de_execu.C3.A7.C3.A3o
[18:11] +helderwiki: o q me incomoda é que o valor da coluna "condições" varia a cada instante (segundo a segundo), então não consigo confiar na informação q a extensão me apresenta
[18:12] +helderwiki: HenriqueCrang: thanks :-)
[18:12] == Guest91032 has changed nick to Computron_
[18:12] +Raylton: helderwiki, podemos perguntar a esses dois os limites
[18:12] == Alchimista [~alchimist@wikipedia/Alchimista] has joined #wikipedia-pt
[18:12] == mode/#wikipedia-pt [+v Alchimista] by ChanServ
[18:13] +Raylton: helderwiki, MatmaRex, está online
[18:13] +helderwiki: Veja aqui tb: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_talk:Edit_filter#Request_for_Interpretation
[18:13] +helderwiki: não somos só nós q temos dúvidas
[18:14] HenriqueCrang: helderwiki, estava vendo em Wikipédia:Filtro de edições/Análise/Filtro 56 bastante comentarios
[18:14] +WikiLinkBot: https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%E9dia:Filtro_de_edi%E7%F5es/Análise/Filtro_56
[18:14] HenriqueCrang: eu estava conferindo sem comentar
[18:14] +helderwiki: eu tb não to comentando
[18:14] HenriqueCrang: vc acha interessante ter esse nivel de detalhamento?
[18:14] +helderwiki: (pra agilizar um pouco )
[18:14] +Raylton: helderwiki, não vejo como isso invalida o que falei
[18:15] HenriqueCrang: eu pensei mesmo na utilidade da tabela com os somatorios e % de falsos positivos
[18:15] +helderwiki: acho q depois seria bom ter uma analise um pouco mais detalhada, pra aprimoramentos especificos
[18:15] +helderwiki: mas inicialmente precisamos de um quebra galho URGENTE, então preferi conferir se TEM ou NAO TEM falsos positivos
[18:15] +helderwiki: pra poder dizer "é seguro colocar esse filtro X para avisar e este Y para impedir edições detectadas"
[18:15] == astroo- [~astroo-@gateway/tor-sasl/astroo-] has joined #wikipedia-pt
[18:16] +helderwiki: uma coisa q futuramente daria pra colocar no script era quantos % desistem após receber um aviso (teria q pensar direito em como fazer, mas parece viável)
[18:16] +helderwiki: Raylton: invalida o q?
[18:17] HenriqueCrang: isso acho que dá pra automatizar, nao precisa de humano conferindo
[18:17] +helderwiki: sim
[18:18] +Raylton: Raylton: helderwiki, podemos perguntar a esses dois os limites
[18:18] +Raylton: Raylton: helderwiki, MatmaRex, está online
[18:18] +Raylton: helderwiki: não somos só nós q temos dúvidas
[18:18] +Raylton: não sei se falou comigo ^
[18:18] +Raylton: helderwiki, ^
[18:19] +helderwiki: sim, só não pergunto pra eles pq já tem muita coisa q to analisando nos ultimos dias
[18:19] +helderwiki: excesso de informação
[18:19] +helderwiki: tudo ao mesmo tempo
[18:20] * helderwiki precisará sair daqui a alguns minutos
[18:21] +helderwiki: TheVulcan: antes de mudar o filtro 51 (ou qualquer outro) para o modo impedir, tem que analisar um bom número de itens do log correspondente,
[18:21] +helderwiki: para ver se ele não cometeu enganos
[18:22] +Raylton: helderwiki, entendo
[18:22] +helderwiki: TheVulcan: e o aviso se aplica ao filtro como um todo, não a "apenas um dos casos dele" (por exemplo, se for avisar pra infobox, vai ter q avisar para as outras que estiverem listadas lá tb)
[18:23] TheVulcan: entendo, mas aí seria só criar um filtro separado especifico para infobox não?
[18:24] == Harpagornis [~Harpagorn@wikimedia/Harpagornis] has quit [Quit: Saliendo]
[18:25] +helderwiki: sim, SE isso não exceder os limites existentes...
[18:25] HenriqueCrang: helderwiki, vc fez uma chamada em algum lugar para mais pessoas ajudarem nessa conferencia?
[18:25] +helderwiki: não, a principio estava só eu e o Otavio
[18:25] +helderwiki: E o Goethe parece ter percebido o q estavamos fazendo e começou a ajudar tb
[18:26] HenriqueCrang: acha legal anunciarmos na esplanada?
[18:26] +helderwiki: mas é q a parte de colorir o q já foi feito só ficou pronta hj, então antes era meio difícil trabalharmos em equipe sem ficar trbalhando dobrado
[18:26] HenriqueCrang: ou no projeto AV?
[18:26] HenriqueCrang: entendi
[18:26] HenriqueCrang: ficou lindo :)
[18:26] +helderwiki: possivelmente
[18:27] +helderwiki: (se bem q ainda suspeito q conflitos de edição poderiam passar despercebidos)
[18:28] +helderwiki: TheVulcan: em todo caso, coloque sua sugestão na página Wikipédia:Filtro de edições/Solicitações‎, para não esquecermos
[18:28] +WikiLinkBot: https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Filtro_de_edi%C3%A7%C3%B5es/Solicita%C3%A7%C3%B5es%E2%80%8E
[18:29] TheVulcan: coloquei la e o Otavio respondeu
[18:29] HenriqueCrang: aquela popup js "a pagina foi editada" pode estar informando errado, vc quer dizer?
[18:31] +helderwiki: nao exatamente
[18:32] +helderwiki: é q pode acontecer de vc e eu editar ao mesmo tempo, e um de nós vai remover o q o outro inserir
[18:32] HenriqueCrang: ah sim
[18:32] +helderwiki: porque não aparece aquele aviso de conflito de edição para q o segundo de nós desista
[18:32] HenriqueCrang: nesse caso a api nao passa pela verificacao
[18:32] HenriqueCrang: faz sentido
[18:33] +Albeth_Bot: WhisperToMe editou w:pt:Wikipédia:Esplanada/geral http://pt.wikipedia.org/wiki/?diff=36383986 (novo tópico (Getting the Brazilian Air Force (FAB) to re-upload Air France Flight 447 images): I went to archive materials http://www.fa...)
[18:33] +helderwiki: mas como não é nada grave, nem me preocupei em descobrir se é facil de resolver ou não
[18:33] +helderwiki: com um clique se analisa de novo o item perdido
[18:34] +helderwiki: o filtro 56 já teve 130 registros que conferimos e que julgamos como "corretos"
[18:35] +helderwiki: estou pensando em ativá-lo assim que conferirmos o que falta dos registros q já ocorreram neste mês
[18:35] HenriqueCrang: estou quase fechando julho dele
[18:35] +helderwiki: (atualmente está em 85% feito)
[18:35] HenriqueCrang: me da 10min
[18:35] HenriqueCrang: :)
[18:35] +helderwiki: Atualizei agora a pouco só pra conferir: https://pt.wikipedia.org/w/index.php?diff=36383964
[18:36] +helderwiki: Bom, eu preciso ir agora
[18:36] +helderwiki: a gente conversa mais depois
[18:36] +helderwiki: se notar algum defeito nos scripts, deixe um comentário por lá...
[18:36] HenriqueCrang: deixarei!
[18:37] +helderwiki: se uns dois ou 3 filtros passarem a avisar e/ou impedir edições teremos um pouco mais de sossego para pensar neles com a devida calma
[18:37] +helderwiki: aí deve ficar mais tranquilo para analisar os demais
[18:37] +helderwiki: fui
[18:37] +Raylton: helderwiki, antes
[18:37] +helderwiki: tem 1 minuto :-)
[18:38] +Raylton: que lance é esse do editar sem trabalhar em dobro?
[18:38] +Raylton: não consegui pegar
[18:38] +Raylton: helderwiki, ^
[18:39] HenriqueCrang: helderwiki, sobre se o usuario salvou ou nao, da pra levantar isso facil. se o link para "diferenca" nao aparecer em https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Registro_de_abusos&offset=20130703192435&wpSearchFilter=56 é pq ele nao salvou
[18:39] +helderwiki: é q a gente tá conferindo os logs do filtro de edição, item por item, e não havia indicação visual nenhuma na lista
[18:39] +helderwiki: de quais já tinham sido conferidos
[18:39] +helderwiki: e quais precisavam ser...
[18:39] +Raylton: aaa saquei
[18:40] +Raylton: então até mais helderwiki, e valeu pelos bugs que descobriu lá
[18:40] +helderwiki: HenriqueCrang: mas pela API precisamos pensar em outra estratégia, pois ela não nos diz "tem o link diferença"
[18:40] TheVulcan: vou deixar uma sugestão antes de sair: anunciar na Esplanada um "Mutirão para melhoria dos Filtros de edição"
[18:40] +helderwiki: :-)
[18:40] HenriqueCrang: acabei me empolgando no uso e nao olhei o script
[18:40] +helderwiki: pode ser, e acho q seria bom algo do tipo "filtro da vez: ESTE aqui"
[18:40] HenriqueCrang: vou olhar com calma e pensar numa solucao
[18:40] HenriqueCrang: :)
[18:40] TheVulcan: e convidar todos a tentar melhorar essa área nebulosa aí que poucos conhecem
[18:40] +helderwiki: pra não dispersar demais
[18:41] +helderwiki: (e ficar mais facil de otimizar um por vez, sem se confundir demais)
[18:41] +helderwiki: tenho q ir
[18:41] +helderwiki: t+
[18:41] == helderwiki [~helderwik@wikibooks/Helder-wiki] has quit [Quit: Saindo]
[18:42] +Raylton: TheVulcan, boa ideia. faz equipes de três por filtro
[18:42] +Raylton: assim o trabalho fica mais dinâmico
[18:42] TheVulcan: ou todo mundo em um filtro
[18:42] HenriqueCrang: Raylton, pode ser equipe de N num filtro
[18:43] TheVulcan: Semana 1 - Filtro 1
[18:43] HenriqueCrang: concordo, TheVulcan
[18:43] TheVulcan: Semana 2 - Filtro 58
[18:43] TheVulcan: etc
[18:43] +Raylton: acho que não
[18:43] +Raylton: isso depende das métricas de sucesso
[18:44] +Raylton: se for uma métrica boba... acaba que muita gente que poderia estar fazendo outra coisa acaba atrapalhando
[18:44] +Raylton: (lições do gsoc haha)
[18:45] HenriqueCrang: acho que se for descrito com clareza o que precisa ser feito, nao atrapalham
[18:45] HenriqueCrang: mas ai tb concordo que podem ser abertas mais frentes simultaneas
[18:45] +Raylton: então é isso
[18:45] TheVulcan: é exatamente isso que falta, um How-to pra filtros
[18:45] TheVulcan: hoje ninguém sabe como funciona, o que fazem, como melhorar etc
[18:45] +Raylton: a partir da descrição é que vamos definir o numero de pessoas
[18:46] TheVulcan: (ninguém = uns 5 ou 10 devem saber)
[18:46] +Raylton: ué
[18:46] +Raylton: pra isso que serve a tutoria
[18:46] +Raylton: o programador principal é o que não sabe
[18:47] +Raylton: e os dois outros membros da equipe são os que sabem
[18:47] +Raylton: sabem*
[18:47] TheVulcan: a tutoria nao precisa existir, o que precisa existir é documentação acessível e de alta qualidade
[18:47] HenriqueCrang: olha TheVulcan : https://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Registro_de_abusos/1339020
[18:47] * Raylton se suicidando depois dessa
[18:47] HenriqueCrang: o filtro 56 pegou um usuário querendo detornar a infobox
[18:49] HenriqueCrang: Raylton, não que a tutoria não precise existir. Mas com a documentação que o TheVulcan diz mt gente poderia aprender direto. E também de nada adianta tutoria que seja 100% dependente do tutor. Ele tb precisa de manual de referencia para apontar o tutorado
[18:49] +Raylton: TheVulcan, nunca subestime a ajuda humana. Ler um texto nunca vai poder ser comparado a fazer uma pergunta para a pessoa certa
[18:49] +Raylton: HenriqueCrang, sim, uma coisa completa a outra
[18:50] +Raylton: HenriqueCrang, textos servem para diminuir o trabalho do tutor... ou servem como ferramenta do mesmo
[18:51] TheVulcan: é até melhor do que responder a mesma pergunta 50 vezes, é só mandar o link de uma página e falar "leia", é mais prático para o tutor
[18:51] TheVulcan: acontece toda hora no Café dos novatos
[18:51] TheVulcan: "leia X página"
[18:52] +Raylton: mas enfim... o que quis dizer é que tem que existir essa troca de informação(na pratica e no texto) entre quem sabe e quem não sabe.
[18:52] TheVulcan: s
[18:52] TheVulcan: vou indo, abs
[18:53] HenriqueCrang: Raylton, jonas_agx
[18:53] +Raylton: oi HenriqueCrang
[18:53] HenriqueCrang: vc entendem algo de como esse numero aqui é gerado?
[18:53] HenriqueCrang: https://pt.wikipedia.org/wiki/MediaWiki:Watchlist-details
[18:54] +Raylton: o $1 ?
[18:54] +Raylton: HenriqueCrang, ^
[18:54] HenriqueCrang: isso!
[18:55] +Raylton: é uma função php
[18:55] HenriqueCrang: ela está funcionando pra vc?
[18:55] +Raylton: só funciona fora da página desse namespace
[18:55] +Raylton: quando a mensagem é usada na interface
[18:57] HenriqueCrang: aaaaaaaaaaaaaaaaa
[18:57] HenriqueCrang: agora entendi
[18:57] HenriqueCrang: :)
[18:57] HenriqueCrang: valeu!
[18:58] +Raylton: eu tenho uma documentação sobre isso
[18:58] +Raylton: pera
[18:58] +Raylton: deixa eu procurar
[18:58] HenriqueCrang: nem precisa se preocupar
[18:59] HenriqueCrang: agora entendi a arquitetura
[18:59] HenriqueCrang: eu estava encucado tentando entender onde a funcao era chamada
[18:59] HenriqueCrang: agora achei
[18:59] HenriqueCrang: :)
[18:59] HenriqueCrang: direto nas minhas vigiadas

[19:01] HenriqueCrang: outra duvida, Raylton
[19:01] HenriqueCrang: https://pt.wikipedia.org/w/index.php?oldid=36370873
[19:01] HenriqueCrang: vc entende essa primeira tabela?
[19:01] +Raylton: HenriqueCrang, exatamente... aqui a página, mas na verdade só descobri mesmo na pratica https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Messages_API
[19:01] HenriqueCrang: vc perguntou mais cedo das condicoes, mas sabe dizer oq sao as correspondencias?
[19:01] HenriqueCrang: valeu :)
[19:02] +Raylton: HenriqueCrang, regex é como uma linguagem de programação
[19:02] +Raylton: condicionais são como if
[19:03] +Raylton: só que em regex
[19:03] HenriqueCrang: mas pelo link que o helder passou nao eh assim que esta funcionando
[19:03] +Raylton: ou qualquer tipo de condição que tem que ser satisfeita antes da ação ser executada
[19:03] HenriqueCrang: pois o mesmo filtro sem mudar o codigo está tendo esses valores atualizados a cada hora
[19:04] +Raylton: não sabemos se as condições que chegam no php são as mesmas que são definidos no regex
[19:04] +Raylton: então condições é algo genérico
[19:05] +Raylton: outras das coisas obscuras
[19:06] +Raylton: mas acredito que o número é disponível em algum lugar onde o Helder pegou
[19:07] +Raylton: mas tbm sou leigo em filtros. hehe
[19:07] HenriqueCrang: e o outro valor da tabela, correspondencias
[19:07] HenriqueCrang: vc sabe explicar?
[19:08] +Raylton: eu suponho que seja o numero de vezes que foi disparado nos registros... mas estou chutando
[19:10] HenriqueCrang: eu achei que fosse
[19:10] +Raylton: alias tudo que eu disse são suposições
[19:10] HenriqueCrang: mas não é
[19:10] HenriqueCrang: o filtro 56 tem centenas de disparos só em julho
[19:10] +Raylton: como vc sabe?
[19:10] HenriqueCrang: mas na tabela tem 10
[19:10] HenriqueCrang: https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Registro_de_abusos&wpSearchFilter=56
[19:11] +Raylton: talvez ele conte somente os disparos pelo mesmo usuário ou na mesma página... mas só o helder pode te responder com certeza
[19:11] +Raylton: salve Victor____ :)
[19:12] Victor____: Saudações, camaradas!
[19:13] HenriqueCrang: consultarei o helder :)
[19:13] HenriqueCrang: mas mesmo assim obrigado
[19:13] HenriqueCrang: salve Victor____
[19:13] astroo-: ola
[19:13] +Raylton: Agora HenriqueCrang tenho um pedido
[19:14] HenriqueCrang: manda!
[19:14] +Raylton: será que não pode caçar algum bug na extensão do gsoc que tá no labs?
[19:15] +Raylton: o Helder achou três... e estava com pressa
[19:15] +Raylton: haha
[19:15] HenriqueCrang: manda link!
[19:15] +Raylton: tem esse: http://tools.wmflabs.org/bookmanagerv2/wiki/The_Interpretation_of_Dreams/Chapter_1
[19:16] +Raylton: e esse http://tools.wmflabs.org/bookmanagerv2/wiki/Juggling/Symmetric_Passing_Patterns
[19:16] +Raylton: tu vai passando pelas páginas dos livros talz
[19:17] +Raylton: a metrica de sucesso é uma interface de leitura básica de leitura de livros que leia json com informações do livro
[19:17] HenriqueCrang: mt legal o projeto
[19:17] HenriqueCrang: nao tinha visto ainda
[19:18] HenriqueCrang: já me metendo: que tal um js pra identificar se o usuario tem touch screen, e se tiver funcionar slide?
[19:19] +Raylton: hum...
[19:19] +Raylton: não pensamos nisso
[19:19] HenriqueCrang: bug1: de cara da pra ver que o primeiro link para passar de pagina aponta para "other page", provavelmente isso faz parte de algo temporário
[19:19] +Raylton: sim
[19:19] +Raylton: é um teste nosso
[19:19] HenriqueCrang: sobre a ideia que dei
[19:19] +Raylton: pra ver se funciona com páginas que não são subpáginas
[19:19] HenriqueCrang: eu hoje só leio livros no tablet
[19:20] HenriqueCrang: até mesmo emails mt longo
[19:20] +Raylton: tipo "capítulo" em vez de "livro/capítulo"
[19:20] HenriqueCrang: eu saio do pc e vou me deitar na rede com o tabelt pra ler
[19:20] HenriqueCrang: :D
[19:20] +Raylton: HenriqueCrang, entendo
[19:20] HenriqueCrang: entao acho que para livros o slide é mt legal
[19:20] +Raylton: muito melhor pra ler mesmo
[19:20] HenriqueCrang: mas voltando pros possiveis bugs
[19:20] HenriqueCrang: de onde é criado o TOC?
[19:21] HenriqueCrang: table of content
[19:21] +Raylton: funcionalidades novas tbm entra como bugs
[19:21] +Raylton: entram*
[19:21] HenriqueCrang: :)
[19:21] +Raylton: me esplica melhor como funciona esse lance do slide
[19:21] +Raylton: pq ser acessivel para diversos dispositivos está dentro do escopo
[19:22] HenriqueCrang: eu nunca desenvolvi algo assim
[19:22] HenriqueCrang: mas imagino que tenham bibliotecas prontas em JS
[19:22] HenriqueCrang: pq tem mt site usando
[19:23] HenriqueCrang: imagino que basicamente vc capiture um evento como "slide left" e faça ele ser equivalente a "click on href=blablabla"
[19:24] +Raylton: tem algum video mostrando essa funcionalidade?
[19:24] +Raylton: pq não consigo entender exatamente o que é
[19:24] +Raylton: qual o so do tablet?
[19:24] +Raylton: S.O
[19:25] HenriqueCrang: uso tanto ios como android
[19:25] HenriqueCrang: deixa tentar achar aqui
[19:27] HenriqueCrang: http://www.gonzoblog.nl/2012/03/07/10-free-and-responsive-jquery-slidegallery-plugins/
[19:30] +Raylton: o slide seria isso?
[19:30] +Raylton: http://www.gonzoblog.nl/wp-content/uploads//jQuery-Responsive-Thumbnail-Gallery-Plugin.jpg
[19:31] HenriqueCrang: mas nao precisa do thumbnail
[19:31] HenriqueCrang: deixa achar um video pra vc
[19:32] +Raylton: eu queria ver um exemplo do uso em livros
[19:32] +Raylton: pra ser mais fácil
[19:35] HenriqueCrang: nesse caso nao eh html
[19:35] HenriqueCrang: mas o efeito de transicao pode ser o mesmo
[19:37] danilo: li a discussão de vocês sobre filtros, é um assunto bastante complexo...
[19:38] danilo: estou vendo aqui o banco de dados, tem 4 tabelas só do filtro de abusos
[19:39] danilo: talvez exista alguma pesquisa via banco de dados que ajude no desenvolvimento dos filtros
[19:39] HenriqueCrang: danilo, sim
[19:39] * Raylton assitindo
[19:39] +Raylton: assistindo*
[19:39] +Raylton: HenriqueCrang, quer dizer passar páginas?
[19:39] +Raylton: assim como no vídeo?
[19:39] * Raylton já havia visto o vídeo na etapa de pesquisa do projeto.
[19:40] HenriqueCrang: essa questao por exemplo de se o usuario salvou ou nao a edicao apos ser alertado
[19:40] HenriqueCrang: pode ser retirada facilmente do banco
[19:40] HenriqueCrang: mas o que estamos priorizando agora
[19:40] HenriqueCrang: a api resolve bem
[19:40] +Raylton: acho isso muito importante
[19:40] HenriqueCrang: a saber: checar falsos positivos para mudar filtros dando a eles permissão de barrar edicoes
[19:40] +Raylton: mas precisamos saber o que fazer caso eles salvem
[19:40] HenriqueCrang: Raylton, isso! estava falando de passar paginas
[19:41] HenriqueCrang: salve, Sturm !
[19:41] +Raylton: pq nem sempre os que salva é vandalo...
[19:41] +Raylton: salvam*
[19:41] HenriqueCrang: Raylton, hoje a edicao eh etiquetada... se alguem monitorar, confere
[19:41] HenriqueCrang: e podepatrulhar ou reverter
[19:42] +Raylton: as vezes a mensagem que não é inteligivel o suficiente
[19:42] +Raylton: entendo
[19:43] +Raylton: HenriqueCrang, sobre a funcionalidade de passar página... acho que a não ser que exista uma biblioteca que possa ser adicionada facilmente. está fora do escopo
[19:43] Sturm: Salve salve
[19:43] +Raylton: salve Sturm :)
[19:44] HenriqueCrang: Raylton, nao sei a dificuldade, mas tem umas bibliotecas listadas aqui: http://www.gonzoblog.nl/2012/03/07/10-free-and-responsive-jquery-slidegallery-plugins/
[19:45] == mode/#wikipedia-pt [+v helderwiki] by ChanServ
[19:45] +Raylton: HenriqueCrang, vou colocar na lista do "if time permits" porque precisamos entragar a interface de leitura dia 14 (estável) e iniciar a parte de edição
[19:46] HenriqueCrang: dia 14 é depois de amanha
[19:46] HenriqueCrang: :)
[19:46] +Raylton: heheh
[19:46] HenriqueCrang: boa sorte proces!
[19:46] HenriqueCrang: hehe
[19:46] +Raylton: pra vc ver
[19:47] +Raylton: mas o cronograma é flexível
[19:47] +Raylton: na verdade marcamos pra antes do prazo oficial pra sobrar tempo em caso de imprevistos
[19:48] HenriqueCrang: pessoal
[19:48] HenriqueCrang: vou sair agora
[19:48] HenriqueCrang: até mais
[19:48] HenriqueCrang: abraços
[19:49] +Raylton: pow :(
[19:49] +Raylton: já ia te pergunta outra coisa
[19:49] +Raylton: mas até mais HenriqueCrang o/
[19:50] HenriqueCrang: 2 minutos!
[19:50] HenriqueCrang: rs
[19:51] +Raylton: não era que tu perguntou onde ficava a tabela de conteúdos eu ia responder
[19:51] +Raylton: mas faço isso outro dia
[19:51] +Raylton: quando vc e eu tivermos tempo
[19:51] HenriqueCrang: beleza então
[19:51] HenriqueCrang: fui!
[19:51] == HenriqueCrang has changed nick to HenriqueAuei
[19:51] +Raylton: até

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