Discussão:Região Metropolitana de São Paulo

Mapa e lei

Quanto ao mapa, retirei as divisões de meso e micro regiões porque, como a lógica da divisão de RMs é outra, achei que misturar os dois critérios no mesmo mapa poderia ser confuso. Entretanto, também coloquei no commons uma versão do mapa com as regiões, em Imagem:SaoPaulo RM SaoPaulo MesoMicro.svg, caso alguém queira mudar. Não achei nenhuma política oficial quanto a isso no Wikipedia:Projetos/Subdivisões do Brasil.

Quanto à lei de criação, de acordo com o site da EMPLASA, há uma lei federal e outra estadual. Como a criação de RMs é uma atribuição dos governos estaduais, coloquei a estadual. —o comentário precedente não foi assinado por Kensuke (discussão • contrib.)

Obrigado pela contribuição. Realmente, não há mesmo nada no projeto que fale sobre manter a divisão das micro e mesorregiões. Agora, sobre a data de criação, acho mais correto usar a da lei federal, pois a atribuição de criação de RMs aos estados é da Constituição de 1988. Se existe lei federal criando a RM, é porque era permitido à União naquela época. Mateus Hidalgo ^diga! 18:33, 19 Novembro 2006 (UTC)

OK, vou mudar para a federal, então, que é a mais antiga. Uma idéia: que tal colocar as duas, já que ambas exitem? Só não sei como ficaria melhor pra dizer isso no box. E se não há objeções quanto ao mapa, vou fazer o mesmo pros mapas das RMs de Campinas e da Baixada Santista. Kensuke 02:08, 20 Novembro 2006 (UTC)

Boa idéia a de colocar as duas leis. Só espere eu confirmar no projeto se não há mesmo problemas com o mapa. Mateus Hidalgo ^diga! 10:01, 20 Novembro 2006 (UTC)

Onde posso acompanhar a discussão? Kensuke 19:58, 20 Novembro 2006 (UTC)

Outros dados

Acho que os dados sobre as RMs nos artigos da wikipedia são muito superficiais. Essas regiões concentram a maior parte da pobreza, miséria, favelas, precariedade da infra-estrutura etc. Não há referências a esses problemas e condições de vida em geral nas áreas metropolitanas, nem informações sobre o crescimento das manchas urbanas, economia etc. Em geral, as páginas sobre as Unidades Federativas também não tratam disso e dos município, há poucos que falam e ainda assim de forma descontínua. Não há como falar, por exemplo, do fenômeno da favelização na cidade de São Paulo. O problema é metropolitano. Não seria o caso de expandir as informações nesses artigos sobre as RMs? Dornicke 16h39min de 7 de Junho de 2007 (UTC)

Wikipedia:Seja audaz.--g a f ^M 01h25min de 8 de Junho de 2007 (UTC)

São Paulo a sexta cidade do mundo

Bom essa informação é errada, este artigo não é muito confiavel, eu posso comprovar oq eu to falando.—o comentário precedente não foi assinado por 190.135.131.49 (discussão • contrib.) Heitor ^discussão 03h57min de 13 de Julho de 2008 (UTC)

Então comprove antes de fazer acusações infundadas. Heitor ^discussão 03h57min de 13 de Julho de 2008 (UTC)

Claro que eu posso comprovar, pra quem quiser posso mandar o link com o reporte urbanistico da ONU onde São Paulo fica a terça cidade mais populosa do mundo!--190.135.160.147 (discussão) 03h44min de 4 de Agosto de 2008 (UTC)

FONTES PARA TIRAR A INFORMAÇÃO DA POPULAÇÃO

A fonte é a propria wikipedia, olha se eu não to certo:

Toquio - 31,200,000 São Paulo - 19,616,060 Mumbai - 19,499,453 Nova Iorque - 18,700,000 Cidade do Mexico - 18,600,600 Seúl - 18,000,000

Toquio - http://pt.wikipedia.org/wiki/T%C3%B3quio

São Paulo - http://pt.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%A3o_Metropolitana_de_S%C3%A3o_Paulo

Mumbai(Bombay) - http://es.wikipedia.org/wiki/Bombay

Nova Iorque - http://pt.wikipedia.org/wiki/Nova_Iorque

Cidade do Mexico - http://pt.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%A3o_Metropolitana_da_Cidade_do_M%C3%A9xico

Seúl - http://es.wikipedia.org/wiki/Se%C3%BAl

Olha eu vou te dizer o que é esse reporte urbanistico da ONU, isso é uma predição que a ONU , mas não é uma tabela de posições, pq esses dados são espéculações baseadas em estudos que a ONU fez. Essos dados estão bem longe da realidade de cada País. A ONU mesma no fim do artigo diz que isso é uma predição de populações feita no 2002 para o ano 2004. Se vc não deixar trocar essa informação do artigo, vou pensar que o artigo não é uma fonte verdadeira de informação, e vou escrever isso aqui mesmo na discussão. Porque é a verdade, olha que eu sou estudante de Ciências Sociais!

Sua afirmação continua sem fontes. Saiba que a Wikipédia não é uma fonte primária de dados, portanto não adianta citá-la: além do mais, os dados que você citou não conferem com os links que disponibilizou. Interessante o que disse sobre a ONU, é bom saber e isso vai estar disponível aqui na discussão, mas ela continua sendo uma fonte-referência. Já que é estudante de Ciências Sociais, citar algum livro que diga isso já seria suficiente. Daimore ^msg 12h29min de 20 de Novembro de 2008 (UTC)

Bom tem um livro publicado em novembro de 2007 aqui na Argentina, mas acho que ele não esta disponivel em português, eu não sou Brasileiro, sou Argentino, mas o livro fala sobre as regiões metropolitanas do mundo e ai pode verificar esses dados. Os dados que eu citei ai são aproximações pra não escrever a cifra exata. Vou pesquisar um link em algum site desse livro pra ler na web e deixo aqui. Mas o livro é usado no ensino basico, e ele é aprovado pelo ministerio de educação e cultura da Republica Argentina.

Abraço desde Rosario - AR

Hm, de repente está desatualizado, apesar de ter sido editado recentemente pode se basear em dados de alguns anos atrás, não tem como saber. Vou pesquisar também e ver o que encontro. Daimore ^msg 12h44min de 20 de Novembro de 2008 (UTC)

Eu gosto muito desse asunto de demografia e população, não to com tempo agora, mas eu visitei os sites oficiais de cada pais, IBGE no Brasil, INE no Mexico, Bureau of the Census em EEUU, e outros. Estou baseado nos dados que eu vi nos sites. Bom a informação está disponivel, é so pesquisar e ter interesse.

Vou mandar links pra vcs verificar essa informação:

>INEGI (Institulo Nacional de Estadistica y Geografia - Mexico), Informações sobre Zona Metropolitana de Ciudad de Mexico http://www.inegi.gob.mx/prod_serv/contenidos/espanol/bvinegi/productos/integracion/sociodemografico/medioambdf/2002/archivo2.pdf (Artigo publicado em 2002 e ainda valido) População 17844829

>CENSUS (Estados Unidos de Norteamerica) - Informações sobre Ares Metropolitana de Nova Iorque http://www.census.gov/popest/datasets.html Baixar o arquivo CSV onde diz "Metropolitan, micropolitan, and combined statistical area datasets" Abrir com excel e ir até fila Nº 939, New York-Northern New Jersey-Long Island, NY-NJ-PA (Artigo publicado em 2001 e ainda valido) População 18323002

>IBGE (Instituto Brasileiro de Geografía e Estatística) - Informações sobre municipios de São Paulo http://www.ibge.gov.br/home/estatistica/populacao/contagem2007/contagem_final/tabela1_1_20.pdf http://www.sidra.ibge.gov.br/bda/tabela/listabl.asp?z=cd&o=17&i=P&c=793 População 19223887

>KNSO (Korean National Static Office) - Informações sobre região metropolitana de Seúl, Coreia http://www.nso.go.kr/eng2006/e02___0000/e02h__0000/e02ha_0000/e02ha_0000.html Contagem feita em 2007. População 18566972

Bom acho que isso é fonte confiavel, segundo cada Pais. Falo de novo, o reporte da ONU, é uma predição que fez em relação á taxa de cescimento de cada cidade e País, não são dados certos, são aproximações. O documento mesmo diz isso. Acho que não existe melhor fonte que o a estatistica de cada pais.

Confirmado. A Região Metropolitana de São Paulo ultrapassou Nova Iorque e Cidade do México em número de habitantes e, juntando as informações acima (algumas talvez desatualizadas, mas também não encontrei nada mais novo) com essa São Paulo é a segunda maior área urbana do mundo. Vou adicionar referências. Daimore ^msg 18h16min de 20 de Novembro de 2008 (UTC)

Faz muito tempo que estou de olho nesses dados, ainda mais quando me falaram que o governo da cidade de Mexico colocou no site oficial que Mexico era a maior cidade do mundo sem ter Dados que confirmem isso. Isso foi verdade no ano 2005. Bom desculpa pelo meu português....se vc não entendeu alguma coisa do que escrevi aqui.

Um forte abraço desde Argentina.

Foi tudo perfeitamente compreensível, obrigado pelas informações. Daimore ^msg 18h42min de 20 de Novembro de 2008 (UTC)

A gente combinou que São Paulo ia ser a segunda cidade maior do mundo, pq vc ta trocando essa informação? —o comentário precedente não foi assinado por 200.40.197.194 (discussão • contrib.) Ruy Pugliesi ^discussão 13h27min de 5 de Dezembro de 2008 (UTC)

As referências apresentadas são inválidas e desatualizadas, e não atestam tal informação, em circunstância alguma; a outra fonte, com dados de 2008, é utilizada em outros artigos sobre RMs, e a título de classificação. Ruy Pugliesi ^discussão 13h27min de 5 de Dezembro de 2008 (UTC)

Estimativa populacional para 1 julho 2012 - IBGE

Sem entrar nos demais tópicos em discussão, informo que, em 31 de agosto de 2012, o IBGE postou comunicado com a divulgação de um resumo das novas estimativas oficiais de população dos municípios brasileiros para a data de 1 de julho de 2012, no endereço http://www.ibge.gov.br/home/presidencia/noticias/noticia_visualiza.php?id_noticia=2204&id_pagina=1 . A nova estimativa oficial para a Região Metropolitana de São Paulo é de 19.956.950 habitantes. A notícia inclui as populações da Capital e de Guarulhos. O mesmo comunicado informa que, em 2010, a população da área metropolitana era de 19.683.975 habitantes. Isso conflita com o valor superior a vinte milhões adotado para o gráfico de evolução populacional, que dá a entender que houve queda entre 2010 e 2011, o que é incorreto, segundo o IBGE. Eu iniciei as atualizações, mas cometi um erro de citação e decidi não salvar. Deixo a tarefa para outros editores mais experientes. Como faltam (mas logo estarão disponíveis) os novos dados sobre os demais municípios, incluindo PIB e IDH, proponho que só se alterem, no momento, os dados da população da Região. Aproveito para apontar que não estão corretamente funcionais as alterações de ordem da tabela de municípios, pois São Paulo e Guarulhos figuram ao final em vez de no topo, quando se seleciona a ordem decrescente de populações. O mesmo ocorre com os outros parâmetros. Herbert Mercer

Glawbr (discussão) 08h48min de 27 de outubro de 2019 (UTC)== Dados populacionais ==

Bom dia

https://agenciadenoticias.ibge.gov.br/agencia-detalhe-de-midia.html?view=mediaibge&catid=2103&id=3109

Segue o link de dados do ano de 2019 referente a população da região metropolitana legal de São Paulo

Conta com 21,7 milhões de habitantes, caso queira atualizar

Também fiz uma soma populacional da macro-metrópole paulista nas manchas urbanas densa e menos densa, conurbadas e semi-conurbadas. A população do ano passado era de 33.652.991 habitantes https://emplasa.sp.gov.br/MMP, em dados fornecidos pela WikipédiA em inglês dão 33,7 milhões https://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%A3o_Paulo_Macrometropolis e outros mostram superiores 36.31 milhões https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_S%C3%A3o_Paulo

Os dados mais confiáveis seriam os da EMPLASA (serviços encerrados), porém fiz uma conta para aproximar a estimativa usando não a população total dos municípios, mas só a urbana. Temos cerca de 31,8 milhões de pessoas na mancha urbana conurbada de Santa Barbara d´Oeste até o estremo zana sul da capital (mancha urbana densa e menos densa) e de Votorantim, Sorocaba, Itu, Salto, Indaiatuba até Campinas (mancha urbana densa e menos densa); a mancha urbana que se estende de Jacareí até Cruzeiro tem aproximadamente 1,74 milhão de habitantes (aglomeração urbana sediada por São José dos Campos, não a região metropolitana vale do paraíba), de Peruíbe a Bertioga temos aproximadamente 1,9 milhão de habitantes. Somadas superam 35,44 milhões de habitantes (urbanos). Esses números podem ser bem maiores se considerar a população total das regiões metropolitanas e dos aglomerados urbanos em termos territoriais.—comentário não assinado de Glawbr (discussão • contrib) -- Chronus (discussão) 08h00min de 22 de outubro de 2019 (UTC) (UTC) Glawbr (discussão) 08h51min de 27 de outubro de 2019 (UTC)

Formatação dos números

Fui organizar a tabela onde há as informações de área, população, PIB e IDH de cada município e ao ordenar por PIB percebi que Arujá, por exemplo, que consta com um PIB de mais de 3 bilhões de Reais, aparecia entre Biritiba Mirim (cerca de 500 milhões) e Salesópolis (menos de 200 milhões). Ainda, Biritiba Mirim apareceu como o menor PIB. Acredito que isso aconteceu em razão de a maioria dos números estarem usando apenas espaços como separadores decimais enquanto Arujá usa uma vírgula e Biritiba Mirim usa um ponto. Fui editar para deixar tudo padronizado e permitir uma correta ordenação mas percebi que algumas células foram "gerada a partir de: formatnum"; para não correr o risco de desformatar alguma coisa (ainda estou engatinhando na edição da Wikipedia) optei por não fazer a edição.