Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Civilização maia

Adicionar hiperligações
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 22h49min UTC de 6 de março de 2021. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo foi eleito como um artigo destacado. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.

Civilização maia[editar código-fonte]

Ferramentas

Civilização maia (editar | discussão | histórico | informações | afluentes | última edição | vigiar | registros | registros do filtro de edições)

Proponente e argumentação
  • Indicação para: artigo destacado / bom

Chronus (discussão) 22h49min de 23 de janeiro de 2021 (UTC)[responder]

Período exclusivo de discussão (21 dias)
das 22h49min UTC de 23 de janeiro de 2021 até às 22h49min UTC de 13 de fevereiro de 2021
Período de votação (21 dias)
das 22h49min UTC de 13 de fevereiro de 2021 até às 22h49min UTC de 6 de março de 2021

Comentários e sugestões[editar código-fonte]

Olá. Segue abaixo minha avaliação do artigo:

1. Há um uso excessivo de imagens. Por um lado, há um uso inadequado de predefinições, como na infobox, que apresenta duas imagens, sendo uma delas no campo “legenda_mapa” da Predefinição:Info/Estado extinto. Por outro, há imagens redundantes e que apenas poluem o artigo, como os mapas “A área maia na Mesoamérica” e “Mapa da região maia” e as imagens “Numerais maias” e “Numerais maias no Códice de Dresden”, que são muito parecidos e pouco agregam em relação ao outro. Adicionalmente, há uma tentativa excessiva de ilustrar os tópicos, isto é, numerosas imagens duplas em que ambas ilustram um mesmo aspecto do tema. O ímpeto de querer ilustrar demasiadamente, quando se trata de um tema com aspectos pictóricos como este, é comum mas deve ser limitado.

2. Há problemas com o uso das abreviaturas a.C. e d.C. Eu mesmo corrigi parte desses problemas, em que simplesmente não haviam sido traduzidas do inglês AD e BC, mas há outros, principalmente quanto à pontuação (a.C, dC, etc. etc.).

3. Quanto às referências bibliográficas e chamadas de referências: 3.1 A seção Referências precisa de maior uniformidade, e atualmente mistura chamadas de referências com as referências bibliográficas propriamente ditas. Itens como Inomata et al., HeritageDaily, Kettley, phys.org, dentre outros, deveriam ser chamadas de referências com ligações para as bibliográficas propriamente ditas, na seção Bibliografia. 3.2 Há também itens (como Freidel et al., WAYEB, Andrews, e Ros, dentre outros) que precisam ser ligados às suas referências bibliográficas (na seção Bibliografia). 3.3 Por fim, há notações que desconheço o significado, como “p. 52–53n20” e “p. 61n65, 228n646”, dentre outras.

4. Por fim, a tradução se mostra pobre em diversos trechos, e o texto carece de uma correção do começo ao fim, visando resolver problemas desse tipo. 4.1 Primeiro, há uso inadequado de termos em português para traduzir termos do texto original (como figurino para traduzir figurine, caso este que eu mesmo corrigi, mas há outros). 4.2 Depois, há termos sem tradução (já me referi à abreviaturas AD/BC, mas notei também “Late Classic Motul de San José” e é provável que haja outros. 4.3 Mais importante ainda, as ideias em inglês por vezes são mal articuladas em português. Por exemplo, a primeira seção (“Mesoamérica”) apresenta trechos como “se espalha do norte do México ao sul, na América Central” (seria do norte do México ao sul do México, ou do Norte do México até a área ao sul dele, ou seja, o norte da América Central?); “A área mesoamericana deu origem a uma série de desenvolvimentos culturais“ (a área em si não deu origem a eles, ela pode ter assistido a esses desenvolvimentos, ter sido palco desses desenvolvimentos, etc.); “incluíam sociedades complexas, […], arquitetura monumental, […] (o que são? caberiam ligações internas ou notas explicativas); “O conjunto de traços compartilhados pelas culturas mesoamericanas também incluía […] sangue e sacrifício humano”; “uma cosmovisão que via o mundo”; “os primeiros habitantes […] estavam experimentando a domesticação de plantas (do inglês “were experimenting with the domestication of plants”); "Todas as culturas mesoamericanas usavam a tecnologia pré-histórica” (do inglês “All Mesoamerican cultures used Stone Age technology”), etc. etc.

Cordialmente, a wiki mate discussão 14h33min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC).[responder]

@Awikimate: Olá. Sobre as imagens, o acréscimo de uma foto na infobox é algo usual na maioria dos verbetes sobre civilizações antigas (vide Roma Antiga, Antigo Egito, Grécia Antiga, Civilização do Vale do Indo, etc). Quanto aos mapas, o primeiro apresenta a extensão territorial da civilização que é retratada no artigo dentro da Mesoamérica, enquanto o segundo apresenta a topografia especificamente da região maia. Eles estão em seções separadas e estão condizentes com o conteúdo do local onde foram inseridos. O mesmo vale para as imagens dos numerais. “Numerais maias no Códice de Dresden” apresenta uma fotografia de umas das páginas reais do códice, enquanto a segunda é uma exemplificação gráfica dos numerais usados pelos maias. São imagens complementares, que facilitam o entendimento do leitor. Longe de ser algo "redundante e que apenas polui o artigo". Mas, é claro, essa é a minha observação. Se você se sente tão incomodado ao ponto de querer eliminar a do verbete, vá em frente.
Olá Chronus, responderei abaixo de cada uma das suas respostas. Quanto ao que foi corrigido, agradeço a solicitude com que tratou do caso. Quanto ao uso de imagens, pode ser uma opinião pessoal, mas não é sem base nos critérios, per Wikipédia:Livro de estilo#Imagens. No fim das contas, a avaliação pessoal do autor tem precedência, ou seja, a sua.a wiki mate discussão 22h45min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
@Awikimate: Exato. "Os critérios para isso ficam a gosto do autor original". De qualquer forma, não há imagens amontoadas, elas estão intercaladas e não há "esmagamento" do texto. Não entendo que o uso de fotos esteja excessivo. Chronus (discussão) 22h58min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
Citação: Awikimate escreveu: «Há problemas com o uso das abreviaturas a.C. e d.C. Eu mesmo corrigi parte desses problemas, em que simplesmente não haviam sido traduzidas do inglês AD e BC, mas há outros, principalmente quanto à pontuação (a.C, dC, etc. etc.).» Não encontrei esses problemas com uso de abreviaturas. Aparentemente você corrigiu os últimos. No entanto, se encontrar outros, cite o trecho em específico, por favor.
"Em 378 dC", "Durante o século IX d.C,", "conquista espanhola (1511–1697 d.C)", "por volta de 810 d.C,", "Petén no século 8 d.C,", "No ano 738 d.C," e por aí vai.a wiki mate discussão 22h45min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
@Awikimate: Corrigido! Peço que atualize a página. Chronus (discussão) 22h58min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
Citação: Awikimate escreveu: «3.1 A seção Referências precisa de maior uniformidade, e atualmente mistura chamadas de referências com as referências bibliográficas propriamente ditas. Itens como Inomata et al., HeritageDaily, Kettley, phys.org, dentre outros, deveriam ser chamadas de referências com ligações para as bibliográficas propriamente ditas, na seção Bibliografia.» Corrigido!
Citação: Awikimate escreveu: «3.2 Há também itens (como Freidel et al., WAYEB, Andrews, e Ros, dentre outros) que precisam ser ligados às suas referências bibliográficas (na seção Bibliografia).» Não existe nenhuma regra que obrigue a fazer uma ligação linkada entre a referência e a bibliografia. O que existe é a obrigação de que elas estejam formatadas e assim elas estão. Mas enfim, Corrigido!
Citação: Awikimate escreveu: «3.3 Por fim, há notações que desconheço o significado, como “p. 52–53n20” e “p. 61n65, 228n646”, dentre outras.» Corrigido!
Citação: Awikimate escreveu: «4. Por fim, a tradução se mostra pobre em diversos trechos, e o texto carece de uma correção do começo ao fim, visando resolver problemas desse tipo.» Para você afirmar que o verbete precisa de uma "correção do começo ao fim" é preciso citar mais do que alguns exemplos que sequer mostram qualquer erro grave de tradução.
Esta observação refere-se aos diversos pontos levantados aqui. Eu forneci exemplos sobre uso das abreviaturas, ideias em inglês por vezes mal articuladas em português e outras questões, mas que são apenas exemplos (por isso o etc. etc.), daí a necessidade de assegurar que o mesmo tipo de problema não se repete em outros trechos. De todo modo, fica a seu critério.a wiki mate discussão 22h45min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
@Awikimate: Eu prezo por um texto fluido e bem traduzido tanto quanto você. A questão é que, em uma tradução desse porte, alguns pequenos erros pontuais realmente podem passar desapercebidos. Isso não significa, no entanto, que há problemas do "começo ao fim". Foi o que eu quis dizer. Chronus (discussão) 22h58min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
Citação: Awikimate escreveu: «4.1 Primeiro, há uso inadequado de termos em português para traduzir termos do texto original (como figurino para traduzir figurine, caso este que eu mesmo corrigi, mas há outros). 4.2 Depois, há termos sem tradução (já me referi à abreviaturas AD/BC, mas notei também “Late Classic Motul de San José” e é provável que haja outros.» Corrigido!
Citação: Awikimate escreveu: «4.3 Mais importante ainda, as ideias em inglês por vezes são mal articuladas em português. Por exemplo, a primeira seção (“Mesoamérica”) apresenta trechos como “se espalha do norte do México ao sul, na América Central” (seria do norte do México ao sul do México, ou do Norte do México até a área ao sul dele, ou seja, o norte da América Central?); “A área mesoamericana deu origem a uma série de desenvolvimentos culturais“ (a área em si não deu origem a eles, ela pode ter assistido a esses desenvolvimentos, ter sido palco desses desenvolvimentos, etc.);» Corrigido!
Citação: Awikimate escreveu: «“incluíam sociedades complexas, […], arquitetura monumental, […] (o que são? caberiam ligações internas ou notas explicativas);» A ligação interna Mesoamérica já ilustra quais são essas "sociedades complexas".
Citação: Awikimate escreveu: «“O conjunto de traços compartilhados pelas culturas mesoamericanas também incluía […] sangue e sacrifício humano”;» Corrigido!
Citação: Awikimate escreveu: «“uma cosmovisão que via o mundo”; “os primeiros habitantes […] estavam experimentando a domesticação de plantas (do inglês “were experimenting with the domestication of plants”); "Todas as culturas mesoamericanas usavam a tecnologia pré-histórica” (do inglês “All Mesoamerican cultures used Stone Age technology”), etc. etc.» Qual é o "erro de tradução" nesses trechos? E, por favor, quais são esses "etc. etc."?
"cosmovisão que via o mundo" é pleonástico, visto que cosmo remete a mundo e visão remete a ver. os primeiros habitantes […] estavam experimentando COM a domesticação, eles realizavam experiência com ela, e não a SENTIAM ou conheciam pelos sentidos. Todas as culturas mesoamericanas usavam tecnologiaS pré-históricaS, visto que não se trata de uma única tecnologia nem são de número definido. E o etc. etc. indica que o mesmo tipo de pode estar presente no restante do texto, para além desses exemplos.a wiki mate discussão 22h45min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
@Awikimate: Corrigido! Chronus (discussão) 23h01min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
Cumprimentos cordiais. Chronus (discussão) 21h53min de 13 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]

Artigo destacado (critérios)[editar código-fonte]

  1. Wolf pois não? 12h26min de 15 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
  2. Duke of Winterfell (Msg) 17h42min de 16 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
  3. BigLordFlashmsg 17h41min de 19 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
  4. Christian msg 18h45min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)[responder]
  5. alexandre ? 19h57min de 2 de março de 2021 (UTC)[responder]
  6. cósmico • disc 01h27min de 3 de março de 2021 (UTC)[responder]
  7. Juan90264 (Disc.) 16h45min de 3 de março de 2021 (UTC) (Parabéns!)[responder]
  8. Gremista.32 msg 07h10min de 6 de março de 2021 (UTC)[responder]

Artigo bom (critérios)[editar código-fonte]

Artigo de qualidade 4 ou inferior (critérios)[editar código-fonte]


A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.
Obtida de "https://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Escolha_do_artigo_em_destaque/Civilização_maia&oldid=61715824"