Wikipédia:Esplanada/propostas/Alterar o item 2 de WP:ÁLBUM (15nov2015)

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Alterar o item 2 de WP:ÁLBUM (15nov2015)

Proponho que o item 2 dos nossos critérios de notoriedade para álbuns seja substituído por algo semelhante ao terceiro item dos critérios de singles e canções. Assim, a atual redação, que diz:

Citação: 2. O seu criador, ou criadores, for(em) notável(is).

Ficaria:

Citação: 2. Caso o álbum não tenha conteúdo relevante o suficiente para possuir artigo próprio, o seu nome será redirecionado, caso esta tenha artigo próprio, para a discografia do artista ou então para o artigo do mesmo.

Os motivos são os seguintes: primeiro, o item 2 contraria a lógica básica de que a Wikipédia é uma enciclopédia, e não um mísero banco de dados onde uma frase, uma infobox e uma lista de faixas possam ser considerados artigos enciclopédicos. Eu mesmo já fiz artigos assim e hoje me arrependo, procurando melhorá-los sempre que possível. Segundo, isso contraria de certa forma WP:AEDE/SUBJ. Nada pode ser automaticamente notório apenas por ser ligado a algo notório, mas é o que o atual critério sugere. Terceiro, não há nenhum motivo aparente para WP:ÁLBUM e WP:SINGLE darem recomendações opostas. Por que um single precisa ter conteúdo mínimo para ter artigo e um álbum não? E quarto, acredito que redirecionar seja melhor do que simplesmente eliminar, pois ao menos leva o leitor a algum lugar. Sem falar que poupa um pouco o trabalho dos eliminadores.

Já houve duas propostas anteriores nesse sentido: esta, que propunha substituir o critério 2 por "tenha tido repercussão nas paradas musicais"; e esta, mais próxima da minha, apesar de eu não estar propondo um tamanho mínimo para artigos sobre álbuns. Ambas não chegaram a lugar algum.

PS: Exemplo prático de um artigo que cumpre o atual critério, mas seria redirecionado de acordo com o que proponho: Sorriso Maroto (álbum). Victão Lopes Diga! 21h31min de 15 de novembro de 2015 (UTC)[responder]

Discordo Não faz sentido comparar singles com álbuns. Informações sobre singles podem ser harmoniosamente mescladas aos verbete do autor, ou do álbum principal. O mesmo não se pode dizer sobre álbuns. --Usien6 msg • his 22h11min de 15 de novembro de 2015 (UTC)[responder]
Comentário: Repare que estou falando apenas de artigos X é Y. Essas informações elementares podem ser facilmente mescladas numa página. E de quebra ainda beneficia o leitor, pois ficam todas juntas num só lugar. Victão Lopes Diga! 21h05min de 20 de novembro de 2015 (UTC)[responder]

Concordo Não vou insistir com discordantes porque é uma área onde não trabalho e deve ser quem edita esse tipo de artigos que deve decidir, respeitando, obviamente, as políticas e recomendações genéricas. No entanto, concordo que não há nada de enciclopédico numa lista de faixas e nada mais além de uma intro com "X é Y" e o ano. Além de que é mais cómodo para o leitor ter essas informações esparsas concentradas numa lista dos trabalhos da banda ou cantor. É uma situação semelhante a muitas outras sobre as quais há poucas informações (seja porque elas são difíceis de encontrar, seja porque não há quem se dê ao trabalho de as incluir), como bairros, monumentos e toda uma série de "sub-temas". Já era tempo de caminharmos no sentido de olhar também para a estruturação e dessacralizar a noção reinante de que basta ser relevante para ter artigo separado, haja ou não conteúdo que o justifique; a não existência de artigo não tem qualquer relação com assumir que no futuro poderá haver mais conteúdo, pois quando isso acontecer o(s) artigo(s) pode e deve ser criado. Se eu não aplicasse na prática essa minha opinião, o número dos artigos que criei seria provavelmente o dobro ou mais do que é e, por exemplo, as "minhas" duas únicas "listas boas" 1 2 surgiram precisamente como alternativa à criação de uma série de esboços miseráveis; e só por isso é que não são listas destacadas. --Stegop (discussão) 22h41min de 15 de novembro de 2015 (UTC)[responder]

Acho que isso já foi discutido sem sucesso outras vezes aqui. Mas Concordo em absoluto, acho que o redirect poderia ser o melhor caso mesmo. No entanto, há artigos sobre álbuns muito importantes que ainda estão neste esquema frase + lista de faixas (acho que a grande esmagadora maioria está nesta situação). Há muitos verbetes sobre discos na Wiki e a maioria estão longe de alcançar um patamar de informações suficiente. Fronteira diga - veja 21h29min de 16 de novembro de 2015 (UTC)[responder]

Concordo, o atual item 2 dos CDNs álbuns é evasivo, pífio e sujeito a editores que criam artigos X é Y pra dizer que "este álbum é um álbum" e só. Artigos sobre discos que não são nada além de um X é Y irrelevante estão as pencas aqui na Wikipédia. --Zoldyick (Discussão) 19h07min de 20 de novembro de 2015 (UTC)[responder]

Concordo Nada a acrescentar ao que já foi mencionado. Quintal 03h04min de 3 de dezembro de 2015 (UTC)[responder]