Wikipédia:Esplanada/propostas/Envolvimento dos administradores (3fev2015)

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Envolvimento dos administradores (3fev2015)

Proponho acrescentar à página Wikipédia:Administradores um texto informativo (este), baseado no da en-wiki, que pretende esclarecer o problema do uso do estatuto em situações em que os usuários (sysops) estejam directamente envolvidos. Os admins devem abster-se de utilizar as ferramentas administrativas nessas circunstâncias por forma a evitar vários problemas, como o próprio texto esclarece. A última secção está destinada à política de bloqueio, e requer aprovação da comunidade. O objetivo é conscientizar a utilização das ferramentas e prevenir diferentes abusos, uma vez que qualquer administrador está sujeito a várias interpretações diante de determinada decisão. A proposta está aberta a novas sugestões. Shgür Datsügen (discussão) 08h19min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Não li ainda o texto, mas é sem dúvida um esclarecimento essencial. GoEThe (discussão) 09h02min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Recomendar a um adm que não use seu estatuto num problema em que esteja diretamente envolvido – de proteção de páginas a bloqueios – é como recomendar a alguém que tenha ética, o que vem da criação e dos valores que lhe são passados ou que se aprende na vida. Isso não se recomenda, ou se tem ou não se tem. É o mesmo caso de recomendar a algum editor que não vote para destaque em verbete feito por si próprio. Se um editor não tem o menor pudor moral em fazer isso, (e ainda chama escondido outros da mesma lavra pra aprovarem o destaque) vai se recomendar o que? Creio que colocar por escrito tal coisa é simplesmente atestar a falência moral de um universo. Aqui, dependendo da cara do freguês, não se bloqueia gente por fraudar voto mas se bloqueia gente por uma semana por chamar o outro de feio. Tá tudo errado e lastimável. MachoCarioca oi 09h22min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Mas para isso é que se deve apostar em novas orientações sobre o comportamento dos usuários. Antes de impedir que edições disruptivas ocorram é preciso conscientizar a comunidade sobre elas e de que forma devem evitar que abusos passem, na maioria dos casos, despercebidos. E não me refiro apenas aos administradores. Este tipo de orientações destinam-se à comunidade em geral. Você não precisa delas, mas outros sim. Shgür Datsügen (discussão) 09h41min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
A última secção foi traduzida da política de bloqueio da en-wiki. Shgür Datsügen (discussão) 14h37min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Nota: É evidente em que há casos em que o administrador está envolvido e tem o direito e o dever de aplicar um bloqueio. Exemplo: Se um usuário estiver a vandalizar um artigo e um administrador reverte, avisa, volta a reverter, a única coisa a fazer é aplicar mesmo um bloqueio. --João Carvalho deixar mensagem 15h04min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)--João Carvalho deixar mensagem 15h04min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
(1) Sinceramente, eu também não. Daí a proposta. (2) Também concordo. Até porque diante de vandalismo óbvio não existe outra solução, e uma GE não se resume a isso. Shgür Datsügen (discussão) 15h16min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
  • Podiam propor chibatadas nos administradores malvados, costuma funcionar na Arábia Saudita. O problema aqui não é fazer uma regra nova, temos centenas de regras, não resolvem nada, todo editor em vez de resolver seus problemas pessoais diretamente com quem os causou vem tentar propor uma regra nova que só vai perturbar todo mundo sem resolver o problema. O caminho são menos regras, não mais, e mais trabalho sério, com a meta de construir uma enciclopédia e não de resolver problemas que seriam resolvidas fácil e rapidamente se usassem mais a páginas de discussão uns dos outros. Aqui na Wp-pt vão logo para a Esplanada escrever longos textos que não vão resolver nada. Ando pensando seriamente em desistir.Jo Loribd 16h38min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
  • Discordo da maneira como foi alterado o segundo ponto do texto original, pois dá a entender, como foi reescrito, que o bloqueio só deve ser aplicado em caso de disrupção e incivilidade continuadas e reincidentes, a ponto de exaurir o bem-estar da coletividade, ao contrário do texto da enwiki. Violação às normas de conduta e comportamento desestabilizador são motivos para bloqueio, assim como spam, vandalismo e etc, independentemente da reincidência e insistência nas ações. A contumácia apenas determina o tempo. Concordo, apenas, se texto for traduzido exatamente como consta na política de bloqueio anglófona. Ruy Pugliesi◥ 17h03min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Desculpe, mas não entendi o seu ponto. Na segunda questão foi anexa uma citação de WP:COMDES que pretende esclarecer exatamente o mesmo que o texto original da anglófona. Não percebi de que forma é que dá a entender que só "em caso de disrupção e incivilidade continuadas e reincidentes" é que deve ser aplicado o bloqueio? Shgür Datsügen (discussão) 17h21min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Você acrescentou mais informações e algumas ressalvas. Concordo desde que seja apenas o texto original da enwiki neste tópico. Abs, Ruy Pugliesi◥ 13h35min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Feito. Shgür Datsügen (discussão) 14h57min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
  • Parabéns e obrigado Shgür Datsügen!!! Positivo Valeu! Infelizmente a nossa boa fé não é suficiente para resolver os problemas éticos levantados pelo MachoCarioca. Uma política explícita como esta evita os "abusos de autoridade" tão comuns entre seres humanos. muito bom !A tradução está excelente, precisa apenas dos ajustes que o Ruy Pugliesi mencionou. Acho que com esta política teremos menos conflitos entre editores. Aplausos Os leitores agradecem o seu trabalho! Vida longa e próspera! -Ixocactus (discussão) 20h16min de 3 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Comentário Muitas regras são boas para os wikiadvogados mas, para os outros simples mortais que dão o seu melhor pelo projecto, não sei não. --João Carvalho deixar mensagem 00h01min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Correção: regras contraditórias, confusas ou mal redigidas são boas para os wikiadvogados, que se dedicam a explorar falhas para subversão do sistema. Por outro lado, regras claras beneficiam toda a gente e garantem que a justiça é igual para todos sem depender de opiniões, independentemente de essas regras serem muitas ou poucas. Antero de Quintal (discussão) 01h51min de 4 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Cabe ainda depurar uma análise mais participativa sobre a viabilidade da proposta, apesar da aparente conformidade dos que aqui comentaram. Sem uma avaliação objetiva e coletiva da comunidade, não é de admirar que sempre se revelem usuários com diferentes idéias do que é mais ou menos importante promovendo com isso a continuação de vários mitos e suposições imprecisas. Requere-se maior objetividade e precisão nesta avaliação por parte dos que estão menos favoráveis a ela, especificando os problemas e procurando possíveis soluções, ou passo a admitir que a proposta deve ser aplicada. Concordam? Shgür Datsügen (discussão) 13h05min de 14 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Feito aqui e aqui. Shgür Datsügen (discussão) 12h49min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

João Carvalho Desculpe, não percebi. O aperfeiçoamento das páginas em 2015 está impedido pelo simples facto de as mesmas ter sido oficializadas anos antes? Um texto informativo deve ser inserido num artigo informativo, ou não? Shgür Datsügen (discussão) 13h11min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Se discorda de alguma informação do texto, prefira discuti-lo objectivamente. Agora alegar que não se misturam coisas discutidas em 2012 com as de 2015 (sic), é um autêntico disparate.Shgür Datsügen (discussão) 13h22min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Não é disparate nenhum. Não se coloca num texto que diz ter sido decidido por consenso em (30mai2012) o que foi discutido em 2015. No mínimo dos mínimos a introdução tem de ser alterada dizendo que o assunto foi discutido em 2012 e 2015 e com os respectivos links. Além disso não sei se isto foi consenso, pois até deu origem à saída da wikipédia de um administrador. --João Carvalho deixar mensagem 13h53min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

A oficialização dos artigos informativos se deu em 2012. Essa página foi traduzida posteriormente. O aviso trata de outro assunto, até onde consigo perceber. Flávio, o Maddox (msg!) 14h02min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Se deu ou não origem à saída de um administrador, lamento muito mas isso é completamente irrelevante para o caso. O que ele aqui expõe nada tem a ver com esta proposta. Citação: João escreveu: «Não se coloca num texto que diz ter sido decidido por consenso em (30mai2012) o que foi discutido em 2015.» O que foi aprovado em 2012 foi assinalar apenas quais seriam os artigos informativos, o que não deve impedir de modo algum que novas alterações possam ser feitas (ver: abuso do status quo). A proposta teve por base a página da en-wiki que documenta uma política oficial e apenas pretende esclarecer o problema do uso do estatuto em situações em que os usuários (sysops) estejam directamente envolvidos, questão que está directamente relacionada com os administradores e por isso mesmo deve ser acrescentada à páginas respectiva. Agradecia que procurasse participar sincera e objectivamente da discussão para que não continuemos neste impasse. Shgür Datsügen (discussão) 14h43min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Acho que nunca sequer houve consenso para editar os cabeçalhos de informativos/políticas/recomendações e colocar aquele "foi aprovado em data X". Isso não faz nexo nenhum, visto que os textos das políticas são continuamente alterados e aprovados em partes ao longo dos anos. Isso foi contestado e a minha ideia é que tinha sido removido. Não foi? É que na época andou mão de sock nessas discussões... Antero de Quintal (discussão) 14h54min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

João Carvalho, está esclarecido? Posso então repor a edição? Shgür Datsügen (discussão) 15h11min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Shgür Datsügen - Gostava de perceber onde é que houve abuso do status quo. Isso já parece mania de perseguição. Claro que pode colocar, mas se me faz o favor, coloca lá um link para esta discussão. As coisas têm de ficar organizadas e não andarmos sempre à procura em que local é que se falou nisso. --João Carvalho deixar mensagem 15h25min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC) Antero de Quintal, não andei a ver se isso tinha sido retirado ou não e não faço a mínima se houve sock por aí ou não. A questão que levantei só tem a ver com esta discussão ter sido feita em 2015 e ser introduzida num local onde diz que o texto é proveniente de um consenso de 2012 (Verificabiliade é a norma principal da wiki !). --João Carvalho deixar mensagem 15h25min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Então deveria ter sido retirada ou modificada essa parte de 2012 (que, aliás, nem deveria existir no cabeçalho). Ou por causa dessa indicação as regras passaram a estar blindadas? Antero de Quintal (discussão) 15h54min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Qual é a página mais adequada? Antero de Quintal (discussão) 16h00min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Wikipédia:Pedidos de administração/doc ou Wikipédia:Conflito de interesses ou uma página específica sobre o tema, que, não sei por qual motivo, ainda não existe aqui: Wikipédia:Política de administradores (incluindo o conteúdo de Wikipédia:Pedidos de administração/doc). Mas em Wikipédia:Administradores não concordo que fique. E, pela discussão, não há consenso para a inclusão ali. Portanto, a edição deve ser revertida. Ruy Pugliesi◥ 16h07min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
A proposta era para inclusão nessa página. Só agora é que foi levantada a questão de "não ser a página mais adequada". Antero de Quintal (discussão) 16h09min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Não. Eu já havia comentado que não concordava com a inclusão ali por não ser o local adequado. Ruy Pugliesi◥ 16h13min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Ruy, foi preciso editar aquela página para que participassem mais desta discussão conforme eu tinha solicitado antes. Concordo com a criação de Wikipédia:Política de administradores, onde poderá ser acrescentado este texto lá. Mas para isso é necessária uma análise mais participativa da comunidade sobre quais questões a página deve referir, pois não me parece se justifique a sua criação somente com o texto que aqui propus. Por isso defendo que se mantenha o texto em Wikipédia:administradores, uma vez que continua a ser um texto informativo acrescentado a um artigo informativo. Qualquer outra wiki possui estrutura semelhante sobre o tema, e não vejo porque a nossa deve ser diferente. Um artigo informativo pode conter informações técnicas e ao mesmo tempo conter uma produção textual, digamos que, mais próxima da prosa cujo único propósito é esclarecer e elucidar sobre a questão. Shgür Datsügen (discussão) 16h27min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Shgür Datsügen talvez fosse necessária uma maior participação para a criação de uma página intitulada Wikipédia:Política de administradores. Ou talvez não. Fato é que a comunidade se interessa cada vez menos pelas propostas de reformulação das políticas. Eu havia feito uma proposta com o objetivo de acabar com a wikiadvocacia nos pedidos de aprovação dos eliminadores e facilitar o seu acesso, mas quase ninguém se interessou por ela. Realmente, só com o texto que você trouxe fica difícil justificar a criação de Wikipédia:Política de administradores. Mas a página também poderia incluir o que consta em Wikipédia:Pedidos de administração/doc. Ambos são textos já discutidos e aprovados. Uma terceira alternativa seria criar uma recomendação Wikipédia:Envolvimento de administradores (por que não?), e inserir um link para a página principal em Wikipédia:Administradores, acompanhado de um breve resumo sobre o tema. Acredito que todas essas alternativas seriam melhores do que deixar simplesmente como está. Na enwiki este texto consta na página a respeito dos administradores porque lá a página é uma política, e não apenas um artigo informativo. Por aqui, temos páginas específicas para as políticas: WP:POLE, WP:POLB, exceto para os administradores, estranhamente. Ruy Pugliesi◥ 17h11min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Ruy Pugliesi parece-me bem. Mas suponho que seria melhor apresentar primeiro uma proposta de como ficaria a página da Wikipédia:Política de administradores. Shgür Datsügen (discussão) 20h12min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Shgür Datsügen, vou tentar juntar os conteúdos com calma. Mas veja que isto aqui está puro "mofo". Há termos como "nomeações", "renomeações" (renomeação, para mim, é mudar de nome) e outros que nem existem na língua portuguesa, como "desnomeações". Acho que o texto poderia ser revisado, para conformar uma expressão de linguagem mais técnica e menos política, sem alterar o seu conteúdo (afinal, por ora, não é esse o nosso objetivo). O que acha? Ruy Pugliesi◥ 01h57min de 18 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Ruy Pugliesi O texto pode e deve ser revisado, e sou a favor de que sofra os ajustes que forem necessários para que seja adaptado à nossa realidade, que é tudo menos prestígio e influência. Quando estiver pronto coloque aqui para podermos esmiuçar a ideia ao pormenor. Shgür Datsügen (discussão) 11h33min de 18 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Shgür Datsügen, embora eu não concorde com o atual sistema de aprovação de administradores, penso que devemos fazer uma coisa de cada vez. O primeiro passo seria juntar o texto que você fez com o daquela página, revisando a linguagem daquele texto, para remover toda a "politicagem". O que vc acha? Se concordar, posso fazer isso e postar o esboço numa subpágina para a análise de todos. Ruy Pugliesi◥ 00h14min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Sim, faça isso. Shgür Datsügen (discussão) 00h21min de 19 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Ok. Hoje foi um dia corrido. Vou fazer isso amanhã ou até sábado. Abs, Ruy Pugliesi◥ 01h37min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

(2º conflito de edições) Aquilo continua a estar errado! "O que se segue é um artigo informativo sobre a Wikipédia, que foi entendido como consensual em Wikipédia:Esplanada/propostas/Envolvimento dos administradores (3fev2015)". Mesmo quem concorda com a inclusão desse texto, o título teria de ser no mínimo assim: "O que se segue é um artigo informativo sobre a Wikipédia conforme Wikipédia:Esplanada/propostas/Oficializar artigos informativos (30mai2012) e Wikipédia:Esplanada/propostas/Envolvimento dos administradores (3fev2015). Parece-me que há um problema de comunicação aqui, ou então não entendo. --João Carvalho deixar mensagem 16h11min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Uma mera tradução de uma regra da en.wiki onde existem 322 adminsitradores ativos. Adaptá-la sem ajuste a uma wiki onde há apenas 23 ativos? Como corrigir o problema da falta de administradores disponíveis que serão os únicos a lidar com os mesmos usuários disruptivos? Não fazer nada e deixar que eles continuem os abusos (e há coisas muito piores do que vandalismo, única exceção apontada)?. Aguardo um ajuste na regra para que seja adaptada à nossa realidade sem pensar que vivemos num mundo ideal para só então concordar com colocação em página apropriada, que não é um artigo informativo.—Teles«fale comigo» 17h05min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Teles, este é outro ponto que não pode ser negligenciado. A ptwiki tem uma estrutura administrativa muito deficitária. A situação só não está pior porque foi concedida a permissão de bloqueio aos mais de 140 reversores (apenas para vandalismo e até 24h, sim, mas já é um grande auxílio) e existem cerca de 15 eliminadores. A ptwiki tem muito menos administradores do que outras comunidades com a mesma dimensão (veja aqui), e um número equivalente ao de outras wikis cerca de quatro vezes menores. São necessários muitos ajustes para a nossa realidade, mas a proposta não deixa de ser pertinente. Ruy Pugliesi◥ 17h22min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
(ce) E eu gostaria de não ver apenas regras criadas para administradores. Temos poucos administradores, pois somos os mais permissivos. Se é pra copiar da en.wiki que copiem também a en:Wikipedia:Banning policy, a fim de evitar que os mesmos usuários de sempre deem trabalho aos mesmos administradores de sempre. Não vale podar os administradores quando estes estão desarmados e apenas os trolls se fortalecem com isso. Que ética é essa que não vale pra todos e só administradores devem respeitá-la? Aos administradores, a lei... aos trolls, falácias sobre "liberdade", gritos de "censura!", coitadismo e violinos ao fundo.—Teles«fale comigo» 17h24min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Realmente. Dias atrás presenciei, no irc, o comentário de um usuário (de outra wiki) sobre as wikis lufósonas, no sentido de que estão entre as comunidades com a maior permissividade aos comportamentos desestabilizadores. Ruy Pugliesi◥ 17h34min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Eu proponho-me a traduzir a en:Wikipedia:Banning policy, caso haja aqui apoio e interesse real em aprová-la e concordo que há uma permissividade dilacerante em relação a comportamento abusivo recorrente. No entanto, não é verdade que uma coisa dependa da outra ou que só se criem regras para administradores. Muito pelo contrário, devemos ser a única wiki com alguma dimensão que não tem sequer qualquer política para administradores. Esta proposta é das poucas que alguma vez vi dentro do tema. Basta seguir os interwikis do nosso artigo informativo: quase tudo são políticas; a nossa página é a única que é "informativa" e se limita a descrever algumas questões técnicas. Antero de Quintal (discussão) 18h26min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
@Teles, abusos de usuários disruptivos continuarão a ser vetados pela política de bloqueio. A falta de administradores é uma questão que merece toda a atenção, mas esse é um problema que não se resolve de um dia para o outro; e apesar de um dos objetivos desta proposta ser precisamente esse, por mais estranho que pareça ainda há quem se sinta ofendido com isto. A esplanada serve para discutir novas propostas, e em vez de esperar por aquelas que são do seu agrado, tente você mesmo orientá-las. Lamento muito, mas é sempre dificil um troll fazer sozinho o que a maioria dos administradores não faz. Shgür Datsügen (discussão) 18h31min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
´Pelo menos é o que a política estabelece, mas não sou eu quem possui as ferramentas. E esta proposta visa precisamente tornar a comunidade ciente dessa responsabilidade. Shgür Datsügen (discussão) 23h29min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]


Usuários disruptivos também denominado de colaboradores incompetentes e recalmões sempre ganharão o forte apoio da comunidade, como sempre aconteceu pois os argumentos por eles apresentados são inquestionavelmente corretos baseados nas regras e a falta de administradores é devido as regras que faz com que um colaborador mais capaz seja considerado um empregadinho da pivetada que faz o tal do TCC. A esplanada não serve para discutir mais nada. Esta época já passou. --OS2Warp msg 19h11min de 17 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Eu não estou notando esta tão anunciada falta de administradores/eliminadores na nossa Wikipédia, os paginas enviadas para ER estão sendo eliminadas rapidamente, as PE estão sendo fechadas poucas horas após o seu prazo, os pedidos aos administradores (os justos) estão sendo respondidos rapidamente, as ESR estão um pouco atrasadas devido a discussão sobre o que deve ou não ser eliminado, por isso citem outros argumentos validos mas não citem a falta de sysop como uma razão para modificarem algo ou para elegerem novos administradores/eliminadores. DARIO SEVERI (discussão) 07h07min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
@DARIO SEVERI: Você não sente a falta de administradores porque faz 20% do trabalho. Uma hora você também ficará cansado. Nós precisamos de novos administradores sim, especialmente para cuidar das normas de conduta. Érico Wouters (msg) 01h05min de 27 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Concordo com o Érico de que nos precisamos de novos administradores e eliminadores, principalmente pelo fato que os novos, não estou me referindo a idade, se dedicam mais a tarefas administrativas, porem isto não deve ser usado como um pretexto para todo tipo de modificações. DARIO SEVERI (discussão) 05h37min de 27 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Desculpe, mas onde é que isso está a ser usado como um pretexto para todo tipo de modificações? E que tipo modificações? Shgür Datsügen (discussão) 05h59min de 27 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]
Não sei o que você acompanha, mas eu li diversas vezes ser citado isso, eu não vou perder meu tempo procurando em toda a parte. Eu citei algo, se você discorda é um direito teu. DARIO SEVERI (discussão) 06h12min de 27 de fevereiro de 2015 (UTC)[responder]

Proposta sobre a Política de administradores[editar código-fonte]

Pessoal, dando continuidade ao debate e, conforme prometido, fiz a fusão dos textos aqui. Vejam o que acham. Abraços, Ruy Pugliesi◥ 03h36min de 2 de março de 2015 (UTC)[responder]

Parece-me que a proposta se encaixa ao que aqui foi discutido e, para facilitar a discussão, podemos então resumir eventuais sugestões de melhoria que forem surgindo. Solicito aos editores que aqui participaram que se pronunciem sobre este texto da política de administradores, que me parece relevante e importante para as questões aqui levantadas. Antero de Quintal, uma vez que você se propôs a traduzir en:Wikipedia:Banning policy, devo apoiar a iniciativa, isto se ainda tiver interesse em fazê-lo. Abraços. Shgür Datsügen (discussão) 19h19min de 2 de março de 2015 (UTC)[responder]

  • Caro Ruy Pugliesi, com tanta questão em simultâneo dentro da wiki, acho que me perdi. Diz-me por favor quais foram os textos que fundiste, pois fiquei com a impressão de que a frase " mas que são virtualmente prejudiciais" na secção "Atuação", deve estar errada. Seria erro já existente, ou lapso na fusão mas, de qualquer das formas, penso que precisa de ser alterada, pois até parece que os admins são uns vândalos e são os únicos que o podem ser. --João Carvalho deixar mensagem 23h27min de 2 de março de 2015 (UTC)[responder]
João Carvalho a frase foi traduzida da it-wiki: "Un amministratore è un utente registrato che ha la possibilità di compiere alcune operazioni necessarie per il buon funzionamento di Wikipedia, ma spesso potenzialmente dannose e la cui esecuzione è pertanto interdetta agli altri utenti." — O que sugere? Shgür Datsügen (discussão) 23h54min de 2 de março de 2015 (UTC)[responder]

Shgür Datsügen, não sei italiano e por isso tenho alguma dificuldade em fazer uma tradução. No entanto, penso que a ideia que se quer transmitir será algo tipo: "Um administrador é um usuário com a possibilidade de realizar determinadas tarefas necessárias para o bom funcionamento da Wikipédia, tarefas essas que, se mal usadas, podem ser altamente prejudiciais e cuja atuação é, portanto, interdita a outros usuários." .

Lapso meu, corrigido. Shgür Datsügen (discussão) 00h13min de 3 de março de 2015 (UTC)[responder]
Olá, João Carvalho. Creio que o Shgür Datsügen já corrigiu o problema. Abraço, Ruy Pugliesi◥ 03h52min de 3 de março de 2015 (UTC)[responder]
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