Wikipédia Discussão:Projetos/Eventos multiesportivos/Jogos Pan e Parapan-americanos

Discussão - Jogos Pan e Parapan-americanos

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Pan

O texto seguinte foi movido de: Wikipedia Discussão:Projetos/Eventos multiesportivos

Filipe, desculpe, mesmo esquema dos Jogos Pan-africanos . Perdão pela cara de pau em não criar a página específica.

Jonas, o problema é maior do que você imaginava - Citação: Jonas kam escreveu: «A intenção deve ter sido a mesma de Anexo:Quadro de medalhas dos Jogos Olímpicos, listar as medalhas em todas as edições de Jogos Pan-africanos. Como a carga é menor e o anexo não trás nenhuma informação adicional, concordo com a fusão, no mesmo formato que em Jogos Pan-americanos.»:

Literalmente, em todas . Reparei outra coisa: para que que as moedas nacionais inseridas em um quadro de participantes? - Deh^sim? 23h25min de 23 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2

É verdade, não tinha me dado conta desses anexos. De qualquer forma a informação está duplicada e temos que discutir como proceder nesse caso, se for feito como nos Jogos Olímpicos não vejo problemas. Esses artigos do Pan precisam de uma ampla reforma, começando pelo artigo principal. A lista de moedas pode até ser interessante, mas depropositada, para isso existe um anexo específico com todas as moedas em circulação. Jonas kam ^diga? 01h50min de 24 de novembro de 2009 (UTC)

Movido até aqui.

Citação: Jonas escreveu: «se for feito como nos Jogos Olímpicos não vejo problemas.» Minha sugestão é exatamente essa: como já existe a {{QMPan}} (equivalente à {{QMO}}), podemos colocar apenas os cinco ou dez primeiros medalhistas no artigo principal e o quadro completo no anexo. Já a lista das moedas, não faz o m-e-n-o-r sentido . Filipe Ribeiro ^Msg 11h21min de 24 de novembro de 2009 (UTC)

Já não sou 100% de acordo em fazer como nos JO. Uma coisa é uma competição mundial, com mais de uma centena de países participantes. Outra é uma competição continental. Acaba ficando com informações meramente repetidas; um anexo que repete o artigo principal, que não tem tamanho tal que precise ser desmembrado. Segue um exemplo. Se coloco os cinco ou dez primeiros no principal, sobra o que para o anexo? 5 ou 6 a mais? 10? Não sei para todos, mas para mim, não justifica a criação de um anexo algo tão pequeno. - Deh^sim? 00h32min de 25 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2

Até concordo com você, eu não teria criado esses anexos e acho que caberia tudo no artigo principal, mas já que fizeram acho que o melhor a se fazer será aproveitá-los. Ficaria como nos artigos dos Jogos Olímpicos de Inverno (os de Verão ainda não foram padronizados), apenas os cinco primeiros no artigo principal e o quadro completo no anexo (exemplo). Jonas kam ^diga? 02h46min de 27 de novembro de 2009 (UTC)

De fato é melhor que jogar trabalho fora, mas continuo não concordando com esse tipo de criação de anexo. Os das Universíadas foram todos fundidos, não sei a razão para fazer diferente aqui. Enfim, infelizmente, a falta de tempo impede que o projeto consiga parar para decidir a melhor forma de seguir, ficando então as formas. - Deh^sim? 09h31min de 27 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2

Eu acho que o melhor é ter no artigo principal (de cada edição) apenas os primeiros países (dez, acho que é a regra geral e, como no caso dos JO, o Brasil que é o único lusófono no Pan). E no anexo, todos (como fizemos a pouco para o artigo principal). Já as Universíadas, o que apagamos foram os artigo que eram apenas quadros de medalhas de cada modalidade. Abraços Mwaldeck ^msg 01h03min de 28 de novembro de 2009 (UTC)

Pode até ser os dez primeiros, mas aí caímos na repetição que a Deh mencionou. Em 1951, por exemplo, foram 16 países medalhados, o que seria quase uma duplicação das informações. Foi por esse motivo que optei por 5 nos JOI, em 1924 foram apenas 10 medalhados, por exemplo. Apesar disso, se preferirem 10 não me oponho. Jonas kam ^diga? 02h00min de 28 de novembro de 2009 (UTC)

Jonas, criamos anexos onde eles são necessários. O problema está em definir quando criar e quando não. A ideia é essa. Se tivermos só dez (ou menos) não teríamos anexo (e a predefinição pode muito bem apontar para a seção dentro do artigo). Até aqui ok, mas e se forem 11, temos ou não o anexo? E 12? 13? ... 16? 20? É uma decisão complicada, concordo. Minha opinião é 15, mas pode ser 12 ou 16. Por mim tanto faz, desde que tenhamos esses número. Precisamos definir um padrão. E por que 15? Sei lá. Pode ser qualquer um. Abraços Mwaldeck ^msg 03h39min de 28 de novembro de 2009 (UTC)

Vocês podiam entrar em acordo sobre como proceder, porque estou ajustando os artigos com os cinco primeiros. Minha opinião: já que os anexos irão permanecer de qualquer jeito, tendo necessidade ou não, onde tiverem poucos, coloca-se cinco, onde tiverem mais de vinte, coloca-se dez no da edição.

Mwaldeck, nas Universíadas apagamos anexos, não artigos (estes eram apenas redirecionamentos), com os quadros de medalhas, o que torna o caso exatamente igual. Os artigos com informações tiveram e terão (pois 2007 ainda está pendente) seus históricos unidos. Abraços! - Deh^sim? 09h40min de 28 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2

Citação: Deh escreveu: «onde tiverem poucos, coloca-se cinco, onde tiverem mais de vinte, coloca-se dez». Concordo. Sobre a Universíada, entretanto, os que foram eliminados eram quadros de medalhas de uma modalidade só, não era o quadro geral, o que torna o caso bem diferente. Filipe Ribeiro ^Msg 20h39min de 28 de novembro de 2009 (UTC)

Estou fazendo assim, passando de vinte (com os vinte não inclusos), coloco dez. Sobre a outra competição, quadro de medalhas é quadro de medalhas, não toquei em contexto, afinal, conteúdo "grande" é conteúdo "grande" . Não vou concordar com a criação e a manutenção de anexo unicamente repetitivo, mas isso é outra história, já que os demais são favoráveis, respeito... Voltando aos Pans, vi num anexo desses uma marcação de esboço. É assim mesmo? Acabei apagando aquela antes de perguntar. Até agora, pelo menos, não achei fonte que pudesse me dar alguma luz de ampliação. - Deh^sim? 21h00min de 28 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2

Eu continuo achando que devemos definir um número (que pode ser até o 5), mas não deixar a cargo de quem faz. Imagina se eu agora, decido que o meu número é oito e saio ajustando. Como está, para mim, está subjetivo. No caso das Universíadas, mesmo edições com poucas modalidades, mais de 10 países conquistaram medalhas. Fixei esse número (na minha cabeça, obviamente) em 10 e fui em frente. Não sei se o pessoal foi "na onda", mas não tivemos problemas com isso (pelo menos que me lembre). Uma outra alternativa é listarmos aqui as edições e o número de países com medalhas e decidirmos de forma mais específica e menos "chutada", que acham? Abraços Mwaldeck ^msg 02h02min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

O que fiz não foi porque eu quis que fosse assim, a minha vontade. Observei a situação e marquei a melhor saída. Feito isso, postei aqui. Não vi o caso das Universíadas, mas nos Pans, se me lembro bem, acho que poucas edições chegaram em 30 medalhistas e as iniciais não chegavam em 20. Se 15 países conquistam medalhas, se coloca 10 no artigo principal e só mais 5 no anexo, eu só não mandaria para ER porque sei que tem projeto. - Deh^sim? 09h53min de 5 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Artigo geral

Dei uma modificada no artigo geral do Pan. Creio que ainda ainda falte colocar os pictogramas das modalidades (cujas ligações internas, infelizmente, estão em vermelho), mas de resto acho que cumpre bem, de acordo com que pude encontrar nas referências. Existem ainda outras curiosidades a respeito, que poderiam ser postas ali, mas não sou muito de acordo. Como ficou? - Deh^sim? 11h03min de 25 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2

Insistentes edições

Um IP resolveu implicar e tocar a próprio gosto as edições dos Pans. Justifico aqui porque optei pela versão na infobox: escrevo Cid. do México xx, porque o nome é grande, a palavra "cidade" permite apreviação tanto quanto a palavra "república", e a bandeira da ODEPA não fica centralizada sempre, então, dando uma resumida, melhora o aspecto tanto para a esquerda quanto para a direitoa. Optei por também resumir os números, pois a infobox encontra-se ao lado de um nome garrafal que contém o numeral completo. No entanto, após inúmeros avisos, o IP insiste em manter sua própria forma, sem nenhuma justificativa. Evitarei reverter, pois não quero que os adms bloqueiem todas essas páginas, caso vejam o que acontece desde ontem. Essas abrevições que fiz, visam apenas os nomes compridos, que figuram juntos numa ou noutra infobx, então, optei por fazer em todas, para manter o mesmo padrão. O que fazer agora? Deixa do jeito do IP ou retorna, mais uma vez, para a forma original (que foi a que pus)? Fico sem saber o que fazer nessas guerras de edições, quando a outra parte me deixa de ar. - Deh^sim? 17h49min de 30 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2

Deh, fiquei sabendo da situação que ocorre nesses artigos. E deixar do jeito que está, não irá dá certo. O IP não está simplesmente tocando o artigo ao seu gosto. Pois está mudando as bandeiras e infobox. Vide: Jogos Pan-americanos de 1951. Vamos esperar pela resposta dos outros participantes do projeto. -Jeh Liukin ^oi? 20h34min de 30 de novembro de 2009 (UTC)Jeh Liukin

Particularmente, prefiro o nome e o ano sem abreviações (ou seja, "Cidade do México 1955" e não "Cid. do México 55"). É gosto pessoal apenas, aceitarei o que decidirem. Filipe Ribeiro ^Msg 20h45min de 30 de novembro de 2009 (UTC)

Já que é caso de vandalismo, vou deixar como fiz, se ele insistir, pedirei o bloqueio desse IP, só não me lembro o canal exato. Eu mudei para tentar deixar o mais centralizado possível, apesar de ser impossível em alguns casos. Olhei a lista e pensei na melhor forma de enquadrar. Quando há dois nomes de cidades bem grandes, tipo Mar del Plata e Santo Domingo, fica melhor alguns caracteres a menos, o que não me faria, certamente, modificar artigos nos quais estivesse a forma mais alongada adotada primeiro. Enfim, agradeço as posições. - Deh^sim? 21h54min de 30 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2

Eu também prefiro "Cidade do México 1955" e sem a bandeira do país, nos artigos sobre os Jogos Olímpicos utilizei-me desse formato. Como nunca chegamos a discutir sobre isso, valeu o bom senso da Deh. A tentativa de impor um ponto de vista por parte do IP, dependendo do que decidirmos aqui em consenso, pode ser passível de bloqueio. Jonas kam ^diga? 01h11min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

Vamos, por partes. Tentar impor POV é passível de bloqueio (não pela imposição em si, mas pela guerra de edições que alguém que não quer dialogar gera - tecnicamente é o item 1.4.2 da Política de bloqueio), independente do que for decidido aqui. Obviamente, deve-se esgotar os canais para isso, ou seja, avisa-se o tal IP ({{Aviso}}, por exemplo). Se não resolver, pedido de bloqueio. Simples assim. Eu também prefiro "Cidade do México 1955", só que com a bandeira e neste caso, ao contrário de como está, ou seja, as bandeiras "coladas" às setas. Isso evita bandeiras "coladas" à bandeira da entidade (diferente dos JO que tem os anéis olímpicos no meio). Abraços Mwaldeck ^msg 01h55min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

É verdade Mwaldeck, o quis dizer é que, dependendo do que decidirmos aqui, as edições do IP terão sido válidas. A imposição do ponto de vista sem discussão é condenável, continuando, pede-se o bloqueio . Jonas kam ^diga? 02h17min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

Não é por aí. Independente do que decidirmos, não se pode trocar alguma coisa que é contestada (ainda mais formatação que deve-se respeitar, por educação, o que já está e se discordamos, discussão). Deve-se ir ao diálogo. Se uma das partes, se omite, mas continua a fazer o que quer que seja, está fazendo guerra de edições (e tentando impor POV). E por isso, deve ser bloqueado (depois de avisado sobre o que está fazendo e sobre o diálogo), mesmo que isso possa parecer certo na visão dele (o IP). Uma ponto fundamental (que muita gente não se dá conta) é que cada página (artigo, ajuda, predefinição, anexo, página de usuário, enfim, tudo) tem a sua discussão. Abraços Mwaldeck ^msg 03h01min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

Acho que não me fiz entender. Não estou questionando isso, o comportamento do IP foi desaconselhável sim, e acho que a Deh fez tudo certinho antes de solicitar um pedido de bloqueio. Só disse que as edições que ele tentou impor vão de acordo com a opinião da maioria aqui, não discuto a forma como ele fez (impondo POV). Jonas kam ^diga? 04h24min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

Fosse só a questão de nome de cidade e data, eu traria para cá e acataria a vontade da maioria, como no caso dos anexos, mas o IP começou a vandalizar, trocando bandeiras e datas das edições, como o Jeh bem reparou e como vi depois, ao checar as modificações executadas por ele. Para mim, isso foi um vandalismo disfarçado, pois fui na página dele três vezes, expliquei porque fiz daquela forma e ele, prontamente, modificou todas as minhas edições novamente. Sei que adms não têm tempo para muita coisa por aqui, mas vai que um calha de ver e bloqueia a página por umas duas horas e ainda me põe um aviso na discussão? Lascou meu tempo. Aqueles artigos têm um projeto, então, nada mais justo que discutir o que quer que seja. Apesar da correria, um trabalho bem feito, não precisa ser refeito. Se for da preferência, retiro todas as abrevições, embora esteticamente, a meu ver, fique ainda mais estranho do que já é isso daqui, isso ou que isto fique maior ainda, como expliquei acima. Sobre as bandeiras foi que não entendi bem: melhor colocar juntas às setas? Eu tentei isso uma vez, mas achei tão esquisito, que acabei adotando a outra forma; sem a bandeira pode ter gente que não saiba onde fique tal cidade e a ligação interna não irá leva-la até o artigo, só no texto. Abraços! - Deh^sim? 09h17min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Realmente, acho muito estranho a bandeira junto da seta, prefiro mais centralizada. Quando criei a {{Info/Evento multiesportivo}}, tentei colocar o "rodapé" (a edição anterior, a imagem central e a edição posterior) em células separadas, mas não consegui. Talvez essa seja uma solução para centralizar os dados. Sobre o IP, aparentemente ele parou, né? Filipe Ribeiro ^Msg 10h46min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

Bom, já eu prefiro as bandeiras ao lado do nome da cidade e o ano do evento. Veja como fiz com os Jogos da Commonwealth. Acho que seria melhor assim. Fiz uma vez sem bandeira, e ficou estranho e apagado. Mas, como nunca discutimos nada a respeito, deixo como está, até um consenso. -Jeh Liukin ^oi? 14h30min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)Jeh Liukin

O ideal seria termos apenas o símbolo da bandeira da ODEPA na infobox, como existe a bandeira olímpica () e os anéis olímpicos (). Não se isso feriria alguma licença, mas fica a sugestão. Já que gostam das bandeiras elas ficam, mas e o cidade/ano, completo mesmo? Jonas kam ^diga? 18h55min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)

Sim, pelo menos eu deixaria. Acho uma forma melhor para entender. Mas haveria restrições, concordo em deixar os nomes das cidades com seus respectivos nomes (sem abreviações): Cid. do México 68 >> Cidade do México 68 -Jeh Liukin ^oi? 20h08min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)Jeh Liukin

Eu já expus meu ponto de vista e as razões para ter feito como fiz. Posso retirar a abreviação da cidade mexicana, mas tenho ressalvas quanto a não colocar as bandeiras dos países. Especifiquei acima também, que alguns caracteres a menos deixa a situação menos pior, em vista da atual situação apontada pelo Filipe sobre a falta de centralização. Estarei ocupada essa semana na Ginástica e na PED, mas não me afastarei das discussões, apenas das edições. O que for decidido, ajusto quando voltar . Abraços! - Deh^sim? 22h14min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Feito Efetuadas as mudanças, conforme dito, de acordo com o consenso abaixo. Algumas infoboxes ficaram estranhas e outras bem grandes, mas está ao agrado dos participantes do projeto. - Deh^sim? 11h33min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Deh, não fique achando que elas sempre ficarão feias assim. Um dia, vamos mudá-las para Infobox V2 e elas melhorarão bastante, inclusive com a "tal" ideia do Filipe de dividir a parte de baixo em colunas. Um dia... Abraços Mwaldeck ^msg 13h33min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)

Sim. Aceito a decisão democrática do projeto numa boa (e sem bater pezinho, rs). Só penso que medidas paliativas poderiam ser tomadas, pois até você concorda comigo que fica feio. Enfim, sabe como é mulher com essas coisas, rs . Aproveito para dizer que adotei o mesmo nos demais artigos que editei e editarei futuramente, no caso, relacionado aos Jogos da Ásia; e para fazer uma pergunta: será criada uma página para abarcar as decisões que começamos a tomar para o projeto como um todo? Abraços! - Deh^sim? 13h39min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Deh ta querendo uma página nossa no estilo de Wikipedia:Decisões da comunidade/Wikipedia:Resultados de votações. Łυαη ^fala! 14h45min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)

Não diria exatamente querendo, mas necessitando. Daqui uns meses pode ser que tenhamos novos participantes, pode ser que nem lembremos mais de onde está a decisão X que tomamos certa vez para tal caso e por aí vai. Foi feito aqui na página, é verdade, mas este consenso meio alcançado (pois um parece ter ficado em aberto) serve para todas as competições, daí minha pergunta. - Deh^sim? 15h08min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Concordo, precisamos colocar isso em um "livro de estilo" do Projeto Eventos multiesportivos (conforme nosso consenso na última questão do consenso, hã?). Filipe? Anybody home? Posso fazer nada, tu é o "pai da criança" (e não me venha com "seja audaz"). Abraços Mwaldeck ^msg 18h39min de 15 de dezembro de 2009 (UTC)

Consenso

Vamos organizar as ideias. Vou colocar algumas opções e vamos por consenso (sem votação), ou seja, usaremos {{Concordo}} ou {{Discordo}} (e se, possível o porque). Só lembrando que estamos falando da Infobox e só dela.

Nome da cidade completo (Cidade do México, ao invés de Cid. México)

• Concordo, a infobox que se expanda Mwaldeck ^msg 16h28min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo. Pura opinião pessoal. Filipe Ribeiro ^Msg 16h42min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo, Opinião pessoal +1 -Jeh Liukin ^oi? 17h28min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Discordo, pois acho que cabem soluções, quando o layout aparenta ser mais prejudicado que sem ela. No entanto, apenas em nomes nos quais isso é permitido, como cidade e república, por exemplo. Imagine Cali ao lado de Cidade do México, onde não vai parar a bandeira que deveria ser central. - Deh^sim? 16h49min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2
• Concordo, não me agrada esse tipo de abreviação, por mais que ocorram um ou outro. Jonas kam ^diga? 18h19min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo. Łυαη ^fala! 04h09min de 5 de dezembro de 2009 (UTC)

Bandeiras dos países

• ConcordoMwaldeck ^msg 16h28min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo Filipe Ribeiro ^Msg 16h42min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo - Deh^sim? 16h49min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2
• Concordo -Jeh Liukin ^oi? 17h28min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Neutro, para mim ja bastam as bandeiras em {{Jogos Pan-americanos}}, mas não serei contrário. Jonas kam ^diga? 18h19min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo. Łυαη ^fala! 04h09min de 5 de dezembro de 2009 (UTC)

Se houver bandeira do país, próximo às setas

• Concordo acho que, caso contrário (próximo ao centro), ficará muito poluído com as bandeiras e o logo da entidade juntos Mwaldeck ^msg 16h28min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)~
• Concordo, fazer igual aos Jogos da Comunidade. -Jeh Liukin ^oi? 17h28min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Discordo. Acho que junto da imagem central fica esteticamente melhor. O problema é a imagem central ficar muito deslocada (por exemplo, com um "Rio 2007" de um lado e um "Cidade do México 1955" do outro, ou seja, nomes de tamanhos muito diferentes), mas aí é só (só? eu já tentei e não consegui) colocar os três elementos deste rodapé ("anterior", "imagem" e "posterior") em células diferentes.
• Discordo fica estranho. De um lado temos uma bandeira posterior a uma data e do outro uma bandeira posterior a um nome. Visualmente, fica esquisito, até pelas distâncias irregulares, que saem da imagem "central" para as setas. - Deh^sim? 16h49min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2
• Neutro, mas concordo que todas próximas a bandeira da organização fique poluído. De ambas as formas, uma bandeira ficará próxima a data e outra próxima ao nome da cidade. Por coerência me abstenho desse ponto, mas se abolissem as bandeiras não teríamos essa discussão... . Jonas kam ^diga? 18h19min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo. Łυαη ^fala! 04h09min de 5 de dezembro de 2009 (UTC)

Ano completo (1955, ao invés de 55)

• Concordo desculpe, mas não gosto de abreviar quando há espaço Mwaldeck ^msg 16h28min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo, principalmente em eventos que existem há mais de 100 anos (exemplo: "Atenas 96" e "Atlanta 96", mesmo que, pelo artigo, dê pra perceber que um é "1896" e outro é "1996")
• Concordo com o "usuário" acima, rs. -Jeh Liukin ^oi? 17h28min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Neutro. em determinados casos, indifere. Diferença faz para não alargar muito, quando ao lado de nomes grandes, aí sou favorável ao uso. - Deh^sim? 16h49min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2
• Concordo Jonas kam ^diga? 18h19min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo. Łυαη ^fala! 04h09min de 5 de dezembro de 2009 (UTC)

Levamos o consenso daqui para o projeto (e, obviamente, todos os eventos)

• Concordo Acho que cabe "jurisprudência" nesse caso, já que todos os participantes ativos (no bom sentido) estão envolvidos aqui Mwaldeck ^msg 16h28min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo. Idem. Filipe Ribeiro ^Msg 16h42min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo até porque, já tive problemas aqui por causa disso. Adota-se de um lado e proíbe-se do outro. - Deh^sim? 16h49min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2
• Concordo +1 -Jeh Liukin ^oi? 17h28min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo, não é ideal diferentes formatações de acordo com evento, todos devem ter um layout homogêneo. Jonas kam ^diga? 18h19min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)
• Concordo. Łυαη ^fala! 04h09min de 5 de dezembro de 2009 (UTC)

Anexo:Lista de competidores do Brasil nos Jogos Pan-americanos de 2007

Assim como dois anexos dos JO 2008, enviei este anexo pra ESR, já que todas as informações já estão em Brasil nos Jogos Pan-americanos de 2007. Filipe Ribeiro ^Msg 14h09min de 11 de dezembro de 2009 (UTC)

Endossei a nomeação, mas o que fiz de errado na {{Esr2}}? Usei o parâmetro correto, mas não deu muito certo .—o comentário precedente deveria ter sido assinado por Jonas kam (discussão • contrib.)

Parâmetro correto, local errado. Corrigi. Filipe Ribeiro ^Msg 19h07min de 11 de dezembro de 2009 (UTC)

Vou mudar um pouco o rumo da prosa aqui só para entender como anda a carruagem. Por que apagar este anexo sob esta justificativa, se os quadros de medalhas sofrem do mesmo problema e permanecem? Trabalho por trabalho, quem teve esse daí, teve um maior. Não tenho o intuito de causar problemas com isso ou só fazer barulho. Gostaria realmente de entender o critério para ER de anexos repetitivos por aqui. Abraços! - Deh^sim? 19h39min de 11 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Calma, lá, Deh, uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa - mesmo. No caso das medalhas, uma parte do anexo está no artigo principal (os 5 ou 10 primeiros). No caso dos países, uma parte do artigo está no anexo. É exatamente o contrário. Como os artigos que contém parte dos quadros de medalhas não contém só isso, não precisam ser eliminados. Como os anexos também não precisam conter só isso (este, por exemplo, tem uma grande introdução e uma seção com as mudanças provocadas pelo doping, além das várias imagens), também não precisam ser eliminados. No caso dos países, o anexo possui a lista de atletas. O artigo possui a lista de atletas e os resultados de cada um. Este, sim, é um caso de anexo repetitivo. As medalhas, não. Filipe Ribeiro ^Msg 20h36min de 11 de dezembro de 2009 (UTC)

Eu estou tranquila, Filipe . Só queria entender. Até o presente momento, os casos são bem parecidos. Se pensam em expandir os anexos dos quadros de medalhas, beleza pura. Mas até o presente momento, não são casos totalmente diferentes, pois as informações foram retiradas dos artigos principais para fazer valer a permanência dos anexos dos quadros de medalhas. Daí surgiu a minha questão. Se parar para olhar os diffs, verá que apaguei informação para justitificar a existência deles, de acordo com a vontade de vocês. Agora, se me diz que os anexos dos quadros de medalhas serão ampliados e que este aqui não tem a menor condição, ok, justificativa para lá de satisfatória. A outra é que me deixou em dúvida sobre os critérios utilizados. Obrigada pelo esclarecimento. - Deh^sim? 23h07min de 11 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Dividir a {{Jogos Pan-americanos}}

Dando uma olhada nessa predefinição, percebi que ela junta coisa demais: edições, países participantes e esportes. Nos Jogos Olímpicos nós temos:

• {{Edições dos Jogos Olímpicos}} para as edições;
• {{Esportes nos Jogos Olímpicos}} para os esportes;
• {{Países nos Jogos Olímpicos}} para os países, com link para artigo do tipo "XXX nos Jogos Olímpicos".

Dessa forma, sugiro deixar na atual {{Jogos Pan-americanos}} apenas as edições, movendo para {{Esportes nos Jogos Pan-americanos}} os esportes e para {{Países nos Jogos Pan-americanos}} os países, com link para artigo do tipo "XXX nos Jogos Pan-americanos". Além disso, sugiro tirar as bandeirinhas dos países, por achar que elas deixam a(s) predefinição(ões) cheia(s) demais. Algum problema? Filipe Ribeiro ^Msg 18h12min de 17 de dezembro de 2009 (UTC)

Concordo Por mim tudo bem. Acho que por ser um evento de grande porte, a predefinição deve ser dividido. -Jeh Liukin ^oi? 18h15min de 17 de dezembro de 2009 (UTC)Jeh Liukin

Concordo com a separação. Vai ficar melhor organizado. Quanto as bandeiras, já que ficariam separados os países, não vejo necessidade da retirada, mas também não me oporei se alguém quiser faze-lo. - Deh^sim? 18h19min de 17 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2

Concordo em gênero, número e grau (inclusive com a retirada das bandeiras)! Jonas kam ^diga? 19h04min de 17 de dezembro de 2009 (UTC)

Feito. Filipe Ribeiro ^Msg 20h50min de 17 de dezembro de 2009 (UTC)

Concordo postumamente, mas não seria o caso de trocar {{Jogos Pan-americanos}} por {{Edições dos Jogos Pan-americanos}}? Abraços Mwaldeck ^msg 04h46min de 18 de dezembro de 2009 (UTC)

Não sei... movemos {{Jogos Olímpicos}} para {{Edições dos Jogos Olímpicos}} por causa da nova proposta de predefinição (a caixa que vai no início dos artigos). Em outros eventos, segui o esquema do Pan ({{Jogos da Ásia Oriental}}, {{Jogos Pan-Africanos}}, {{Jogos da Francofonia}}, {{Jogos Mundiais}}...). Por mim, deixa como está. Filipe Ribeiro ^Msg 11h16min de 18 de dezembro de 2009 (UTC)

A propósito, poderiam verificar se esta edição está correta? Usei o Sports123 como "fonte". Filipe Ribeiro ^Msg 11h22min de 18 de dezembro de 2009 (UTC)

Está certo Filipe, o rugby, na modalidade sevens, estreará no Pan de 2011. Jonas kam ^diga? 18h57min de 18 de dezembro de 2009 (UTC)

Filipe, estive fora ontem, por causa das festinhas de fim-de-ano... acho que não é muito bom editar depois de beber "um pouco" . Bom, inclua-se nesta lista a {{Universíada}}. É que apenas "olhei" para os Jogos Olímpicos (que usa a {{Edições dos Jogos Olímpicos}}). Talvez seja interessante por padronização, não? Nesse primeiro momento poderíamos deixar as atuais como redirect mesmo para a {{Edição do xxx}} e, mais tarde, se houver necessidade (como foi no caso dos JO), usamos. Só uma ideia... Abraços Mwaldeck ^msg 17h28min de 19 de dezembro de 2009 (UTC)

Missão WP:AP III - A Aventura Continua!

Depois de dois mutirões pra azular um novo tópico e um artigo ameaçado de deixar de ser destaque (este abandonado ), convoco o projeto para um novo mutirão de azulamento de artigos. Terminei a reforma de Jogos Pan-americanos de 2007 e pretendo levá-lo à Escolha do Artigo em Destaque em breve. O problema é que ficaram 21 links vermelhos. São eles:

Ex-atletas

• Aída dos Santos (bio no Sports-Reference)
• Wilson Gomes Carneiro (não achei bio)

Atletas

• Sherry Fletcher (en:Sherry Fletcher)
• Brendan Christian (en:Brendan Christian)
• Cristina López (en:Cristina López, es:Cristina López)
• Catharine Pendrel (en:Catharine Pendrel) (Catherine ou Catharine? ) Catharine! Jonas kam ^diga? 02h58min de 20 de dezembro de 2009 (UTC)
• Sheila Espinosa (não encontrei IWs)
• Ana Guevara (en:Ana Guevara)
• Ana Quirot (en:Ana Quirot)
• Ivan Silva (decatlo) (bio na IAAF)
• Guillermo Rigondeaux (en:Guillermo Rigondeaux)
• Libardo Niño Corredor (en:Libardo Niño)
• Pedro Wilder Rayo Rojas (não encontrei IWs)

Eventos

• Natação nos Jogos Pan-Americanos de 2007 - 10 km feminino
• Taekwondo nos Jogos Pan-americanos de 2007 - Até 68kg masculino
• Handebol nos Jogos Pan-americanos de 2007 - masculino
• Judô nos Jogos Pan-americanos de 2007 - até 52kg feminino

Outros

• Yumi Yamamoto Sawasato (árbitra de ginástica artística) (Deh, este é seu! )
• Ana Costa (cantora)
• Campeonato Mundial de Basquetebol Feminino de 1994 (en:1994 FIBA World Championship for Women)
• Boldenona (en:Boldenone)

Conto convosco! Filipe Ribeiro ^Msg 22h26min de 19 de dezembro de 2009 (UTC)

Ótimo presente de final de ano! (sentiram o tom de ironia? ) Se é para destacar um artigo, ajudo com certeza. Vamos as considerações: estou reformando os artigos de eventos em super câmera lenta, seguindo a ordem alfabética, mas posso priorizar estes que precisam ter o link azulado sem problemas. É Catharine Pendrell mesmo, assim está no perfil da Associação Canadense de Ciclismo, no livro de resultados do Pan (página 639, para quem tiver paciência de esperar o carregamento, recomendo salvar no PC!) e no Sports-Reference (permita-me a correção no com.). Depois de tanta pesquisa, já sei com qual começar... Jonas kam ^diga? 02h58min de 20 de dezembro de 2009 (UTC)

Feito! Obrigado pela ajuda de todos. A votação está aberta. Filipe Ribeiro ^Msg 21h24min de 29 de dezembro de 2009 (UTC)

Patinação nos Jogos Pan-Americanos

Não sei se alguém ainda está ativo no projeto, fato que quase me levou a fazer uma alteração por audácia, e apesar de achar que não haverá problemas, deixo o registro (vai que alguém encrenca). Estou pensando em mover os artigos Patinação nos Jogos Pan-Americanos de 2007 e Patinação nos Jogos Pan-Americanos de 2011 (únicos que existem para esse evento) para Patinação sobre rodas nos Jogos..., título mais específico. Essa modalidade engloba tanto a patinação artística quanto de velocidade em disputa nos Jogos Pan-Americanos. Apesar de improvável, visa também evitar confusões com a patinação no gelo, disputada nos Jogos Olímpicos. Abraços, Jonas kam ^diga? 04h16min de 10 de maio de 2011 (UTC)

Ainda estou por aqui, apesar de bem limitada. Não creio que tenhas qualquer problema pela audácia, rs. Abraços! - Deh^sim? 05h51min de 10 de maio de 2011 (UTC)

Feito. Obrigado Deh, pela atual situação sua opinião me parece suficiente. Abraços, Jonas kam ^diga? 23h58min de 13 de maio de 2011 (UTC)

Jogos Pan-Americanos de 2011 - Divisão da modalidade

Olá pessoal! Sou novo aqui na Wikipédia e estou com muita vontade de ajudar a fortalecer a wikipedia em português, principalmente na parte de esportes e eventos multi-esportivos. Claro que estou aprendendo na "marra" a formatação e linguagem da Wiki e por isso muitos artigos meus estão sendo indicados para a exclusão, mas já estou me acostumando.

Gostaria de propor a divisão de modalidades tanto dos Jogos Pan-Americanos de 2011 quanto dos outros Eventos multiesportivos para os editores mais frequentes aqui, já que assim ficará mais fácil e rápido a edição. Valeu pela atenção! Seeya (discussão) 19h00min de 25 de outubro de 2011 (UTC)

Pedro, ficaria mais fácil opinar se você indicasse o que pretende dividir. Abraços Mwaldeck ^msg 22h56min de 25 de outubro de 2011 (UTC)

Mwaldeck queria propor fazer todo editorial da modalidade: quadro de medalhas, resultados, atualizar a participação de um pais naquela modalidade, (ex. Brasil nos jogos Pan-Americanos), entre outros. Talvez sendo mais específico em uma modalidade, o controle e o compromisso da atualização constante se tornam mais certos. Seeya (discussão) 01h19min de 26 de outubro de 2011 (UTC)

Também não tinha entendido de primeira, mas após a seguna explicação ficou claro. Cada editor atualizando um grupo de páginas, para que não haja sobrecarga de tarefas, melhor organização, etc. Acho ótimo, mas infelizmente não estou podendo contribuir da melhor forma com as atualizações devido a época de disputa desse Pan. Geralmente os eventos multiesportivos mais relevantes ocorrem em perídos de férias como janeiro/fevereiro (Olimpíadas de Inverno) e junho/julho (último Pan e Olimpíadas de Verão). O tempo que resta tenho atualizado algumas página de esportes, mas já notei que teremos outras 600 para revisar devido aos erros de formatação e padrão. Pedro, sugiro que dê uma olhada nos artigos da edição de 2007 e se guie por eles para as edições nas páginas dos esportes. Países é basicamente o padrão dos artigos nos Jogos Olímpicos de 2008 e 2010 (esse último está 100% no padrão). É bastante coisa e muito ficará para depois mesmo, não tem jeito. Abraços, Jonas kam ^diga? 05h10min de 26 de outubro de 2011 (UTC)

Já que a maioria está sem tempo e eu estou com tempo de sobre, vou atualizando a medida do possível com meu pouco tempo de wikipedia (1 semana) e depois vocês dão aquela formatada. Seeya (discussão) 11h43min de 26 de outubro de 2011 (UTC)